Рассуждения о легком паре в Русской бане - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так нет у него этих проблем. Воздух "не забортный", а из смежного помещения т. е. с комнатной температурой. Подается вентилятором, соответственно нет обратного заброса в КО влажного воздуха парной, как при естественной вентиляции.
По поводу "забортного" воздуха зимой, абсолютно согласен с вами, это не вариант. Мало того есть вероятность простудиться.

Так и будет. По нижнему срезу окна, в парную, будет падать водопад холодного тумана, обволакивая стену, а по верхнему срезу будет бить наружу "гейзер" горячего, влажного воздуха, кстати тоже с образованием тумана.

 

Два фантазера это сила, на букву д.
В парной лежу, середина клапана находится над головой, дальше Олеган можешь не фантазировать
Дырки в полке не было ни когда.
Тумана кстати тоже нет и у кого есть на видео второе дыхание, тоже нет тумана.

 

Понимания бани у тебя не было и сейчас нет.
Второе дыхание позволяет не проветривать парную и всегда иметь свежий воздух в области дыхания. Если делать залповое проветривание, через 5 минут воздух в парной становится душным и это факт.

 

Не получается у вас.

 

На фоне облачного режима в парной, эти проблемы уходят на второй план. И вообще, второе дыхание при облачном режиме является единственным способом выжить.

Без измерений не считается.

Если температура подаваемого воздуха ниже ТТР, то выпадение конденсата будет в том или ином объеме. Вот если бы этот воздух градусов до 60 подогревали предварительно и увлажняли. Стоп, где-то уже такое было лет 50 назад.

 

Все хотел спросить кого-нибудь, кто осознанно топил печь из ПО. Сильно ли топка из ПО сушит воздух?
Если предположить, что печь горит постоянно и сжигает 4 кг дров в час, то за заход это где-то 1 кг дров, при альфе в районе 2х получается 8 кубов воздуха за заход.

 

А если дырка маленькая, одна и без вентилятора? 110 мм труба уже должна разделяться на два потока? Я точно помню, что 90 мм это минимальный диаметр где возникает ламинарный поток естественной тяги достаточный для вентиляции. Где-то по 2 см у стенки воздух не двигается. Если взять трубу 100 мм, откинуть по 20 мм у стен, остается 60 мм. Грубо по 3 сантиметра для каждого из встречных потоков. Между ними еще будет зона турбулентности. Что-то мне подсказывает, что если естественный воздухообмен через одну трубу будет, то настолько мизерный и нестабильный, что им можно пренебречь.

 

Видео Захарыча смотрел, но ни чего так и не понял про облачный режим
Второе дыхание дает достаточно кислорода в зоне дыхания, но если тебе нравиться дышать выхлопом Зуби, то это твои проблемы

Уровень у него как у Олегана.
Один чушь придумает, другой подхватывает, скоро речной путешественник появится, то сразу всем определения даёт, в цирк ходить не нужно

 

Как это ни банально звучит, но все подобные банные энсинуации идут от незнания физики, а лучше сказать, от незнания физического смысла применительно к бане основных физических понятий. На уроке физики мы всегда разбирали физический смысл физической величины, это позволяло понять суть величины, и как ее можно использовать в практике, это позволяло решать не стандартные задачи.
К примеру, многие знают, что такое равновесная влажность древесины, и этих знаний им хватает, чтобы делать вывод о том, что за час, или за 10 минут, деревяха жрет, как не в себя влагу из воздуха, и никто не задумывается, что у каждого процесса есть скорость. Я два года взвешивал раз в месяц разные породы древесины, измерял её влажность, появилось понимание, также взвешивал деревяхи до и после парения.
Или еще пример, диффузия. Думается, большинству знакомо это понятие, но какова скорость ее в бане, как применять это слово, остаётся загадкой. Достаточно было развесить датчики по высоте и по горизонту, и опять все встает на свои места.
Главная проблема тут в поверхностном мышлении, примеров такому мышлению по вершкам в этой теме, да и в других, достаточно много, даже это видно на примере тех, кто оперирует физическими понятиями. Термины выучили а институте, а как они работают в жизни, не понимают, поэтому и не понимают, зачем и что измерять.
Оторванность теории от практики - это основная проблема бесконечного обмусоливания одних и тех же теми вопросов.
Как оказалось, связать теорию и практику не так легко, не хватает аналитических и исследовательских способностей у многих в этой теме, понимания основ: цели и задачи, силы и средства.
Тот же ЛПАЗ мусолили годами, лет 5 точно, а всего-то нужно было провести грамотно замеры, понять закономерности поведения пвс в бане. Никто даже не догадывался, всем хочется общаться, перейти от теории к практики не могут, возможно, за годы болтовни все необходимые навыки просто отрафировались.
Такой разрыв в понимании физики бани, к сожалению, с годами только нарастает, хотя ожидался обратный эффект.
Самое интересное, что свою теорию они ставят выше практики. То есть если по их теории влажность не опускается, в прибита к потолку, в по датчикам это не так, то все, что угодно будет не верно: датчики врут, автор врет, глаза врут.., но только не их теория.
Боятся разрушения теории, как огня, поэтому боятся измерять.
Сначала было, начали, но быстро запал ушел. Понятное дело, датчики кривые и прочее, можно взять нормальные, все выкладываем, тут, но, мне думается, даже на косых датчиках поплыла теория, и измерения были запакованы, как ящик Пандоры, который лучше не открывать.

 

Не понял откуда туман возьмётся? Воздух холодный но сухой

Это да, но нам то по барабану что будет на улице, или нет?

 

Зато в парной горячий и влажный. При его остывании (а он будет остывать, смешиваясь с забортным) будет выпадать конденсат. Достаточно, чтобы поступающий воздух был холоднее, чем ТТР в парной.

 

Теплоемкость воздуха низкая и холодный воздух сухой, при смешивание 25С сухого воздуха с 60С влажным, где Ттр 45-50С тумана я ни разу не видел. Также нет тумана в парной, если 25С воздух попадает в парную через открытую дверь. Такие вещи пора знать "популяризатор", а не жить в мире фантазий.

 

Нет, не достаточно. Ттр зависит не только от Т но и от содержания влаги.
При 60 грС, влагоёмкость воздуха 129 г/м3 с копейками, а при минус 10грС 2г/м3. При параметре 60/60 влажность в воздухе 77,4 г/м3, а при -10 грС и влажности 60% влагосодержание 1,3 г/м3. Даже если бы смешивание было 1/1, то влажность будет 77,4+1,3=78,7 г/м3. Ттр =49,5 грС, а если учесть, что количество поступающего воздуха на несколько порядков ниже чем в помещении то цифра будет ещё выше. На практике никогда не видел тумана в парной даже при открытой двери, а вот наоборот, на улице или в другом помещении, там действительно будет туман, при выходе влажного воздуха в более холодный.

 

Всё правильно, только, при чём здесь теплоёмкость?

 

Ну что значит остывать? У тебя в парной несколько кубометров, а поступает несколько литров, разнице в три порядка и влагоёмкость в два порядка