Рассуждения о легком паре в Русской бане - 3

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Олеган1981, 08.09.23.

  1. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.581
    Благодарности:
    2.292

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.581
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Екатеринбург
    А если ничего не добавлять. Выкинуть камни из печи и подавать туда пар из кастрюли, перегревать его. У тебя же всё равно, как я понял, управление влажностью не поддачей на камни, а парогенератором. Ну будет печь включаться чаще и всё. Тогда можно уложиться в 30 минут или нет? Печь получается как ППГ работает в начале подготовки бани, потом просто поддерживает температуру. Камней нет. Быстро нагрелась, быстро остыла режимы еще более управляемы и быстро изменяемы.
     
  2. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    5.874

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    5.874
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Два индивида с мужскими хромосомами нализывают друг другу. Имеют право? Имеют!)
     
  3. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    Друг мой появился. Ты на Сергеев не смотри, ты ответь на вопрос, что я выше задал.
     
  4. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.056
    Благодарности:
    5.091

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.056
    Благодарности:
    5.091
    Адрес:
    г. Смоленск
    Это ты и твой продавец который подарил тебе жп-шку?
     
  5. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.581
    Благодарности:
    2.292

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.581
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Екатеринбург
    Какая кратность вентиляции при таких показателях температуры?
     
  6. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    Легкий пар получить не так сложно. Природа его более-менее понятна. Даже с заводской ЖП можно получить легкий пар, не так много как необходимо для полноценного парения, но обозначить хватит. Интересно другое: печь определяет, или комплекс печь-парная? Возможно ли создать такую печь, чтобы КВНКВН поставил в свою бочку и получил ЛП, а потом такую же печь взял МиниДжон и тоже получил ЛП?
     
  7. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689
    Адрес:
    Чебы
    Меня все устраивает. Было раньше 45 минут нагрев, специально уменьшал мощность горелки, так как труба дымохода светилась. Парогенератор тоже включаю после прогрева стен, это предотвращает конденсат по стенам и появления тумана на стадии разогрева парной. Пробовал перегревать пар, пропускал через каменку, по ощущениям тоже самое, но температура ползла вверх, отказался от этого. Тук как у меня нет цели уменьшать время прогрева парной, то и экспериментировать с этим не буду. Теоретически, горелка на 24кВт, возьмем КПД 40%, с печи можно снять до 9кВт, если учесть что теплоемкость вагонки порядка 3кВт и потери за час 1.6кВт, теоретически можно нагреть мою парную за 30 минут. Примерно за такое же время ПГ нагоняет влажность.
    И не повторяй глупости за Олеганов, у меня парогенератор на индукционке.
     
  8. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689
    Адрес:
    Чебы
    Как можно получить то, что ты не знаешь в цифрах? :aga:
    Можно получить в парной определенные кондиции с определенным градиентом.
    Захарыч получает свой ЛП, где нет градиента по влажности с определенной Ттр и температура под 80С.
     
  9. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689
    Адрес:
    Чебы
    Сложно сказать, парогенератор может вытянуть кратность двойную.
    С мордодувкой проблем со свежим воздухом нет вообще.
    По температуре просадки нет, если есть просадка на 1С, идет автоматический прогрев парной.
     
  10. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.581
    Благодарности:
    2.292

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.581
    Благодарности:
    2.292
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, кстати. Призон может выдыхать. Правилка закончилась. Но если недогнал, то не обессудь...
    Я понял. Интерес чисто теоретический. Перегретый пар имеет большую энергию чем сухой воздух. Поэтому логично, что стены прогреются быстрее. Он же их и высушит. Когда ограждающие конструкции и полок нагрелись до требуемой температуры, печь и парогенератор работают по твоему принципу раздельного нагрева воздуха и подачи пара. Тогда и пушка не нужна? Вентилятор может продувать воздух через бункер, где раньше лежали камни и натрубник. Тогда эл-во нужно только для плитки.
     
  11. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689
    Адрес:
    Чебы
    Раздельное управление намного точнее поддерживает заданные параметры.
    Перегрев пара, то есть мощность перегрева должна быть сопоставимая с мощностью потерь, тогда мощность от нагрева печи не нужна. Но есть одна проблема, перегревать пар выше 400С уже сложно, а при моих потерях по влажности парной в 15-21г в минуту, мощность перегрева пара будет мизерная. По этому идея Хошев не работает в большинстве парных, нет стабильных кондиций.
    По поводу сушки паром стен, тоже мимо, холодный пол имеет большую теплоемкость и пока перегретый пар опустится до пола, то потеряет всю энергию перегрева, получаем у пола 100% влажность и условия выпадания конденсат. Пушка как раз способна с большей мощностью, чем перегретый пар нагревать парную и при этом не делая хаммам в парной. Печка не может так быстро и динамично поднимать температуру, ну если это не турбо-печку Маслова, но там опять принудительная конвекция.
    Да, можно взять печку на газу, доработать ее по типу печи Маслова, утеплить и поставить вентилятор. Но обычная пушка в разы дешевле.
    Мою идею раздельного управления влажностью и температурой, плюс каменка для динамики по влажности реализовали ВВД в печке футурус. Эта идея у меня в парной реализована еще в 2019 году.
     
    Последнее редактирование: 07.09.24
  12. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.056
    Благодарности:
    5.091

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.056
    Благодарности:
    5.091
    Адрес:
    г. Смоленск
    Возможно всё но эти двое точно правды не скажут.
     
  13. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    6.205
    Благодарности:
    2.689
    Адрес:
    Чебы
    Ты критично про себя и Валеру, еще Волкова забыл:)]
     
  14. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    Думаю, что там другой механизм работы. Как-то было обсуждение на эту тему. Если найду, скину ссылку, чтобы одно и тоже не писать.
     
  15. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.487
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Волгоград
    Это не важно, важно, чтобы даже в эрзац банях был ЛП, чтобы ЛП был доступен широкому кругу.