Рассуждения о легком паре в Русской бане - 3

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Олеган1981, 08.09.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.934
    Благодарности:
    2.858

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.934
    Благодарности:
    2.858
    Олигархи могут лечиться как угодно.
     
  2. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.008
    Благодарности:
    2.566

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.008
    Благодарности:
    2.566
    Адрес:
    Екатеринбург
    Блин. Не так. Гипертермия это конечная фаза. На третьей стадии никакой тошноты не возникает. "самочувствие ухудшается, что проявляется ощущением сильного жара, сердцебиения, пульсации и давления в висках, а нередко - тяжести в голове и головной боли." Это то что Ляхов В. Н. называет "непреодолимое желание покинуть парную". Если при этом прекратить действие теплового раздражителя (стрессора), то организм восстановит равновесие.
    А если наступит 4 степень ТЕПЛОВОЙ УДАР (ГИПЕРТЕРМИЯ), то будет тошнота и далее по тексту.
    Вот смотри. В теории стресса выделяют фазы (степени и т. п.), по Г. Селье. Первая фаза тревоги, мозг осознает опасность в нашем случае увеличение температуры. Вторая фаза сопротивление, организм начинает сопротивляться сдвигу гомеостаза. Если на этой стадии действие стрессора прекращается, то организм возвращается к исходному положению. При периодическом воздействии стрессоров происходит либо приспособление к этим неблагоприятным факторам (на этом основано, например, закаливание и тренировки спортсменов) или наступает третья фаза. Третья фаза истощение, организм исчерпывает свои возможности по борьбе с неблагоприятными условиями. И если действие стрессора продолжается наступают патологичные изменения, гипертермия в нашем случае.
    Таким образом если человек регулярно посещает парную, организм приспосабливается к непривычным (стрессовым) условиям парной. Если пропарить тренированного банщика, а потом по этой же программе начинающего, то второй с высокой долей вероятности перенесет эту процедуру тяжелее...
     
    Последнее редактирование: 06.10.24
  3. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753
    Адрес:
    Москва
    То есть борцам за здоровье нужно было лишь пробить несколько точек с графиком роста температуры ядра в зависимости от температуры, влажности, времени, чтобы оценить этот параметр?
    И что мешало? А поговорить?
     
  4. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.008
    Благодарности:
    2.566

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.008
    Благодарности:
    2.566
    Адрес:
    Екатеринбург
    НЕ подходит к описанию парной с лпаз описание 2 степени. При II степени (температура окружающей среды 40, 45, 50, 55 и 60 °С) общая тепловая нагрузка не компенсируется испарением воды с поверхности тела и дыхательных путей (компенсируется только внешняя тепловая нагрузка). В парной в принципе не компенсируется общая тепловая нагрузка (теплопродукция+теплонакопление) т. к. механизмы конвекции, теплового излучения, кондукции работают только на теплонакопление. Человек заходя в парную немедленно начинает перегреваться. И получение теплового удара это лишь вопрос времени. Поэтому и пишу всегда, что нужно не кусаться тут, а разбираться как надо париться. Тогда и люди может добрым словом помянут как-нибудь.
     
  5. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.304
    Благодарности:
    2.991

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.304
    Благодарности:
    2.991
    Адрес:
    Чебы
    Почитай внимательно и разберись.
    Что бы привязать Т и Ттр в парной к прогреву ядра, нужно проводить исследования, у меня нет доверия к копипастерам.

    III степень (срыв приспособления) — температура тела может подниматься до 39,5-40°С, систолическое давление повышается на 20-30 мм рт. ст., а

    С учетом ведущих симптомов выделяют четыре формы теплового удара:

    • пиретическая форма – самым ярким ее симптомом является повышение температуры тела до 39-41°С;
     
    Последнее редактирование: 06.10.24
  6. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753
    Адрес:
    Москва
    Остается только разобраться, какую температуру ядра нужно считать критической, и почему, опять де, с привязкой к экспозиции, по всей видимости. А дальше дело за малым.
     
  7. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.030
    Благодарности:
    3.654

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.030
    Благодарности:
    3.654
    Адрес:
    Волгоград
    Даже термин какой-то есть. Типа "вкатка", но только на банном сленге.

    Как неприятно это произносить, но суть верна. Человек в парной неизбежно перегреется. А еще есть серьезный вопрос с охлаждением после перегрева, когда из-за спазма сосудов ухудшается кровоснабжение мозга.
     
  8. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.008
    Благодарности:
    2.566

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.008
    Благодарности:
    2.566
    Адрес:
    Екатеринбург
    Всё уже изучено. Делай правильно и никаких спазмов не будет. :super:
     
  9. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.008
    Благодарности:
    2.566

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.008
    Благодарности:
    2.566
    Адрес:
    Екатеринбург
    Привязывать Т и Ттр к температуре ядра глупо. Надо привязывать весь тепловой поток. Я же говорю парадигма тянет тебя вниз.
    Напоминает эпизод из мультика про Простоквашино: "Бобёр: Эй, дурень! Бросай ружьё да всплывай поскорей! Шарик: Да я бы рад бросить, да Матроскин мне голову оторвёт!"
     
  10. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.030
    Благодарности:
    3.654

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.030
    Благодарности:
    3.654
    Адрес:
    Волгоград
    С ректальным термометром парить?
     
  11. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.008
    Благодарности:
    2.566

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.008
    Благодарности:
    2.566
    Адрес:
    Екатеринбург
    Удачи тебе! :super:
     
  12. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.304
    Благодарности:
    2.991

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.304
    Благодарности:
    2.991
    Адрес:
    Чебы
    Если ты хочешь быть банной моделью для исследования ядра, можно начать. :hndshk:
     
  13. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753
    Адрес:
    Москва
    Что и требовалось доказать собственно. Языками почесать все горазды, только толку от этого. На языках парадигму не сдвинуть. А как до дела, сразу в кусты.
    Чем он занимался все это время, не ясно, собирал макулатуру?
     
  14. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.008
    Благодарности:
    2.566

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.008
    Благодарности:
    2.566
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спасибо за предлржение, друг мой, но это слишком много для Атоса и слишком мало для графа де Ла Фер. :hello:Если серьезно. Я бы отправил тебе весь массив накопленной информации в т. ч. и дневники наблюдений, отчеты о посещениях разных бань (правда там измерения ЧСС, температуру я не мерял), но я не хочу чтобы этой информацией пользовался и твой друг. Так что давайте сами, колупайтесь потихоньку. Удачи тебе дружище! :hndshk:
     
    Последнее редактирование: 07.10.24
  15. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753
    Адрес:
    Москва
    Судя по этим графикам, нагреться выше 39 ядру за 10-15 минут пребывания практически невозможно.
    Это что же получается, очередной новоиспеченный миф, который разносится кое-кем, развенчан?
    А кое-кто за столько времени не догадался даже под язык градусник засунуть?
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2024-10-07 at 08.54.59.jpeg
    • WhatsApp Image 2024-10-07 at 08.57.43.jpeg
Статус темы:
Закрыта.