Рассуждения о легком паре в Русской бане - 3

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Олеган1981, 08.09.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.011
    Благодарности:
    2.572

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.011
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тепловизор это устройство для исследования температуры поверхностей. Зачем нам градиент поверхностей, мы же за воздухом наблюдаем. :ogo: А воздух в парной, судя по измерениям твоим прибором, вмонтированным в шляпу Евгения, имеет температуру 80C или больше, а на уровне полка по его мнению 60 или меньше. Можно смело предположить, что у потолка температура еще выше. Таким образом это среда с высоким градиентом температур между полком и потолком ~40-60C.
    Как показали последние несколько экспериментов, градиент в парной, после поддачи на каменку и активных движений веником действительно снижается и атмосфера как бы перемешивается и выравнивается. Но после окончания работы веника, сразу же начинается откат от малоградиентной среды к высокоградиентной. Этот процесс длиться несколько десятков секунд и после этого вновь устанавливается высокоградиентная среда. Я бы выложил видео, но у меня чето не получается его вставить сюда ни с ютуба, ни с рутуба. :(
    P. S. Чтобы не было градиента, нужно либо постоянно механически мешать воздух либо изменять схему прогрева парной на римский гипокауст т. е. греть от пола. :hello:
    Pétra._Schéma_de_fonctionnement_d’un_hypocauste.jpg
     
    Последнее редактирование: 02.12.24
  2. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    Судя по твоей логике, если у Олегана под тушкой 40С, то можно утверждать, что у него на полке 60-70С, а под потолком под 100С. Так можно легко хаммам превратить в РБ, как это делают на фесте. :)]
    Теплоёмкость воздуха небольшая и воздух стремится к температуре стен. Максимальную разницу между воздухом и стенами фиксировал не более 10С и то для керамических стен, и то при работе тепловентилятора.
     
  3. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.011
    Благодарности:
    2.572

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.011
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Екатеринбург
    А еще он может нагревать эти стены, тогда стены стремятся к температуре воздуха. :|:
     
  4. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    Логично, но на это нужно время.
    Нагреть воздух нужно 200Вт примерно, а стены от 4кВт.
     
  5. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.011
    Благодарности:
    2.572

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.011
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну т. е. ты за хаммам? Воздух горячим полом и стенами греют ведь в хаммаме...;)
     
  6. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    60С на полке это разве хаммам?
     
  7. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.058
    Благодарности:
    5.923

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.058
    Благодарности:
    5.923
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При классификации режимов кондиции первичны, способ нагрева вторичен. Банальное передергивание.
     
  8. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.097
    Благодарности:
    3.685

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    5.097
    Благодарности:
    3.685
    Адрес:
    Волгоград
    Тут вам не здесь :aga:
     
  9. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.011
    Благодарности:
    2.572

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.011
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это риторический вопрос.
    Проблема "знатоков" кондиций в том, что за кондиции почитают только Т и H (Тр). А надо считать тепловую нагрузку среды. Мы же греем парную не ради того, чтобы нагреть воздух, а чтобы с комфортом погреться самим.
    Вот пример вам. В парной 80С, металл. печка готова испарять воду. А полки и ограждающие конструкции не прогреты. Как вам будет лежаться на полке, будет ли "пар лёгким"? А теперь прогрейте стены и полок до комфортных банных температур и сравните ощущения. ;)
     
  10. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.974
    Благодарности:
    10.390

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.974
    Благодарности:
    10.390
    Адрес:
    Пермь
    Где вы такие бани и печки находите, что градусник на стене у вас показывает 80, а полок не прогрелся?
    Нафиг обсуждать сферических коней.
     
  11. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.011
    Благодарности:
    2.572

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    3.011
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это личный опыт. У меня стояла лет 15 назад печь гейзер. Во взлётном режиме я её вытапливал за 40 минут. В парной было 80°, а полки и стены были холодные. Мы заходили на первый заход, сидели на прохладных полках, догонялись облаками пара. Потом, пока пивасик пили, разговоры разговаривали и дерево прогревалось. Но это как говориться, дела давно минувших дней предания старины глубокой. :)]
     
  12. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    Вывод простой, стены должны быть не теплоемкие, а пол с подогревом. Ну и теплопотери минимальные.
    У себя прогрев парной с 25С до 60С на полке увеличил до 1 часа 30 минут. Все замечательно прогревается. Хотя могу прогреть парную легко за 40 минут.
     
  13. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.729
    Благодарности:
    5.262

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.729
    Благодарности:
    5.262
    Адрес:
    г. Смоленск
    У тебя парная дома и через стенку кипит кастрюля, открывай уже все свои "нюансы" :aga:
     
  14. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.996

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.319
    Благодарности:
    2.996
    Адрес:
    Чебы
    Не завидуй ты так. Понимаю тебя, уже сложно предварительно греть парную всю ночь тепловентилятором и кипятить бак с водой 5 часов, а потом топить баню по 3 часа и настаивать ее еще 3 часа. А что бы пол был теплым, еще проливать кипятком. :)]
     
  15. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.729
    Благодарности:
    5.262

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.729
    Благодарности:
    5.262
    Адрес:
    г. Смоленск
    Мне было бы жить сложно с парной в доме, но некоторым этого не понять.
     
Статус темы:
Закрыта.