Рассуждения о легком паре в Русской бане - 3

Тема в разделе "Бани", создана пользователем Олеган1981, 08.09.23.

  1. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.590
    Благодарности:
    5.238

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.590
    Благодарности:
    5.238
    Адрес:
    г. Смоленск
    Единственно верный способ получения правильного лёгкого пара по моему опыту является получение пара с таких камней капельным способом в закрытой системе и дополнительное увлажнение воздуха парной. Минимальная температура выхода пара в этой системе- 160 градусов, все что ниже- для лп уже не годится. Теперь задумайтесь про выход пара 100 градусов. А у меня сегодня ЛП будет завались.
     

    Вложения:

    • IMG20240113131744.jpg
  2. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    10.137

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    10.137
    Адрес:
    Пермь
    Ещё раз 200 приложите это фото. А то ведь никто ни разу не видел его.
     
  3. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    10.137

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    10.137
    Адрес:
    Пермь
    Вы не читаете, что пишет Валерий? Хотя зачем вам читать писанину жп-ника с ТЭНами.
     
  4. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Чебы
    Где у тебя на полке менее 40% влажности? У тебя при температуре на полке менее 50С, влажность 80-100%, какой же это ЛП, чистая мокрятина? Изучай матчасть.
    Перегревать щебень, это не показатель ЛП, перегретый щебень дает только вредную пыль в парной, эта мелкая пыль проникая в организм вредит головному мозгу:cool:
    Захарыч был прав, ЛП можно получить на полке при 80С, еще Захарыч убедился, что ЛП можно получить не перегревая пар с верхних камней. У него настоящая КП с закладкой в 1т, которую он нагревает до 600С.
     
    Последнее редактирование: 13.01.24
  5. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    3.517

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    3.517
    Адрес:
    Волгоград
    Одно мнение есть. Судя по отсутствию возражений от форумчан, его все поддерживают. Скажу честно, и мне оно близко.

    Для объективности добавлю. Мне известно 2 способа получения кондиционного режима при котором можно применять низкотемпературный пар:
    1. Широко применяемый способ с обрызгиванием стен водой. Вода испаряется при температуре ниже 100*С Отсутствует зона где пар горячее чем воздух в парной. Т. е. для образования аэрозоля (облака, конденсата, видимого пара) просто нет условий.
    2. Экспериментальное получение одним любителем бани пара непосредственно в парной с низкотемпературных камней. В чем нюанс? Как он получил ЛП без перегрева сразу в парной? Все просто: температура в парной 120*С, у пара при нормальном атмосферном давлении просто не было возможности конденсироваться.

    Что объединяет эти два случая? Как думаете?
     
  6. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Чебы
    Тяжелый случай, когда объединились да "специалиста", фантазер и сказочник. :)]
    Если поверхности парной прогретый выше Ттр, конденсации не будет:aga:
    Учите матчасть. :hello:
     
  7. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.590
    Благодарности:
    5.238

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.590
    Благодарности:
    5.238
    Адрес:
    г. Смоленск
    Высокая температура стен в парной и в частности высокая Т полка, вследствие - очень неприятные ощущения.
     
  8. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.590
    Благодарности:
    5.238

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.590
    Благодарности:
    5.238
    Адрес:
    г. Смоленск
    Ты каждый раз забываешь добавить что температура в этом опыте была 110-125 градусов и это не баня а сауна. Не отвечай Валерию, он заблокировал твой бред.
     
  9. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Чебы
    При низкой температуре на полке будет влажный тяжелый пар или мокрятина. Это же всем известно, это просто хаммам:)]
     
  10. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Чебы
    Пишу для людей думающий, что бы ваш бред не водил людей в заблуждение.
    Хошев дал четкое определение ЛП.

    Неважно, как создавались кондиции, важен результат. Если Захарыч свой ЛП создавал перегретым паром с камней 600С, а потом тоже самое получил паром с камней 200С и подачей жара в 600С. По итогу, кондиции на полке были одинаковые 80С и Ттр 48-50С, а способы приготовления кондиций были разные, но при этом ощущения получились одинаковые.
    Отсюда вывод, нет смысла перегревать пар и камни, проще догреть воздух, но тебе с Валерой это сложно понять.
     
  11. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    3.517

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    3.517
    Адрес:
    Волгоград
    Верно. Но я бы еще отметил такой момент, что пар не остывает. Что в первом, что во втором случае пар не охлаждается воздухом, а только разбавляется.
     
  12. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.590
    Благодарности:
    5.238

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.590
    Благодарности:
    5.238
    Адрес:
    г. Смоленск
    В моём случае он ещё принудительно прогревается, или облегчается если другим языком можно так этот процесс назвать.
     
  13. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Чебы
    Теперь понятно, откуда берется выхлоп Зуби, что-то там у вас облегчается:aga:
    И это понятно, тяжелый пар можно только выхлопом и облегчить:)]

    Как не называй этот процесс, ЛП у тебя с Валерой в парной нет. При влажности больше 40% пар уже тяжелый, а у вас он имеет влажность больше 80% на полке.

    Если больше мнений других нет, так и запишем, что в Пироговой парной (под Облачное парение) с холодным полом и низким полком не можете быть ЛП.
    ЛП может быть только в Облаке, где влажность не выше 40% и температурой на полке от 60С.
     
    Последнее редактирование: 13.01.24
  14. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    3.517

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    3.517
    Адрес:
    Волгоград
    Возможные способы получения ЛП при низкотемпературном паре рассмотрели. Очевидно, что смачивание стен является вынужденной мерой, а добавление пара в помещении с температурой больше чем 100*С вообще не относится к РБ. Посмотрим какими способами пользуются производители. Даже для получения кондиционного режима, все производители предпочитают перегревать пар. Пример - Скоропарка. Т. е. даже не смотря на активное перемешивание атмосферы парной, производитель предпочитает перегревать пар, чтобы не свалиться в духоту, или, вообще, в облачный режим. Думаю, многим любителям бани известно насколько сильно портится атмосфера при закипании бака с водой. Бак снимает примерно 4 кВт мощности при активном горении, что соответствует 100 грамм воды в минуту. Учитывая, что для небольшой парной требуется испарить около 600 грамм воды после проветривания, то первые 6-8 минут атмосфера должна быть хорошей, но это не так. Духота чувствуется практически сразу после проветривания, как только восстанавливается температура в парной. В то же время, Скоропарка использует для парогенерации 10 кВт мощности, но за счет перегрева пара атмосфера в парной не патологичная. Режим далек от облачного.
     
  15. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Чебы
    Полное непонимание физики, 4кВт (100г в минуту) не перегретого пара переувлажняет парную, а 10кВт (260г в минуту) еще и перегретого пара не переувлажняет парную, что это за бред, куда девается чудным образом больше 150г в минут? От перегрева пара, более 150г в минуту пара исчезают из парной, это просто фантастика. :aga:

    Даже подумать не пытается, для парных со скоропаркой производитель придумал вентиляцию, которая и удаляет лишнюю влажность и 10кВт парогенерации только на стадии прогрева парной, потом мощность в разы меньше.
     
    Последнее редактирование: 13.01.24