1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Социальная газификация - 3

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Юзеф, 22.09.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ллюбитель
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    1.443

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    1.443
    Адрес:
    Россия, между Чёрным и Азовским
    Это способствует адекватности принятия решений?
    Если я правильно понял (что редко на форумах происходит безотносительно к личности), вы согласились с тем, что кто-то там будет делать вам внутренние работы. Должен быть договор, где должны быть и цены. А цены без проекта вам как озвучат? Если без проекта, то так и будет - сегодня цоколь, завтра ещё что-то...
    Или стуёвина в чем-то другом?
     
  2. NahNah92
    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    29

    NahNah92

    Живу здесь

    NahNah92

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    29
    Извините, я не очень понимаю во первых о чем вы сейчас написали, во вторых какие цели преследуете. Такое ощущение (я просто всю тему прочитал), что Вы здесь на правах форумного троля, лишь бы поддержать...

    Мои цели:
    1) изучить нормативную базу (здесь редко, но промелькивают отдельные ссылки на НПА, позиции и умные мысли
    2) сэкономить на мероприятии подключения газа (читай не дать капиталистам на мне навариться)
    3) помочь и передать опыт дальше, с целью внедрения оптимальных решений в будущем (что бы последующим это доставалось просто так, а не за "бодания".

    Касаемо Ваших рассуждений:
    У меня есть и договор и проект и цены. Теперь я хочу оценить правомерность того расчета, который сделан исполнителем, потому как вроде все ладно да складно, но имеются сомнения. Часть из них уже устранили, указав что в распоряжении оценивается длина трубопровода, а не трубы.

    Я всегда считаю, что работа по проекту всегда лучше, чем без него. Особенно Важно иметь какой то "генеральный план", который характеризует то, что должно получится в конечном итоге. Сейчас постоянно сталкиваюсь с тем, что неправильно выбранное решение несет проблемы в будущем и приходится все корректировать на ходу.
    Другой вопрос: цена и качество проекта.
    Проект должен быть в первую очередь технически и экономически обоснован, во вторую иметь справедливую цену. А то, что нам предлагают сегодня (вопрос не только газоснабжения) - перекопированный проект с минимальными доработками за максимальную цену.
     
  3. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874
    Адрес:
    Пермь
    Что вы считаете справедливой ценой, если не секрет?
     
  4. NahNah92
    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    29

    NahNah92

    Живу здесь

    NahNah92

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    29
    Секретов нет, все давно придумано до нас. Есть такие понятие, как "трудоемкость" и "нормочас".
    С учетом этих понятий, мое мнение, что справедливой будет цена из расчета от 5 до 10 т. р. за один день работы над проектом.
    Есть и другие методы оценки:
    Приведу на примере проекта индивидуального жилого дома.
    Я, например, сторонник использования типовых проектов (когда один и тот же проект уже хорошо отлажен, исполнителю остается только внести мелкие корректировки). Есть понятие индивидуального проекта, который подразумевает проектирование под конкретные задачи (которые, например, рекламирует Земсков (не реклама, не совет, просто пример).
    В большинстве случаев, нам пытаются продать первое, по цене второго.
    Справедливая цена первого проекта измеряется от 0 до жадности владельца проекта, я считаю, что цна готового проекта должна варьироваться от 20 до 50 т. р., поскольку в работе практически отсутствуют издержки и трудозатраты.
    Цена индивидуального проекта может определяться по методике выше.
     
  5. Ллюбитель
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    1.443

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    1.443
    Адрес:
    Россия, между Чёрным и Азовским
    Учитывая пограничность состояния, не буду это как-то обсуждать
    Это тоже без комментариев, это какой-то инфантилизм.
    Т. е. вы подписали договор и теперь пришла "жаба"? Зачем подписывали? Или не подписывайте, внесите корректировки...
    Я бы посоветовал вернуться от снов в реальность.
     
  6. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874
    Адрес:
    Пермь
    Вы ответили не на мой вопрос. Я не спрашивал как считать стоимость проекта. Я спросил что вы считаете справедливой ценой.
     
  7. NahNah92
    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    29

    NahNah92

    Живу здесь

    NahNah92

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    29
    Я Вам объяснил как может быть определена справедливая цена. Она не может быть для всех случаев одинаковой.
     
  8. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874
    Адрес:
    Пермь
    Тогда чего вы "плачетесь" что проект должен иметь справедливую цену, а назначают максимальную?
    Если вы не можете озвучить ни одну, ни вторую?
     
  9. NahNah92
    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    29

    NahNah92

    Живу здесь

    NahNah92

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    29
    Я вот понять не могу, у Вас тут задача дискуссию поддерживать? Про проект и его цену вообще разговоров не было. Я вопрос газификации веду исключительно в нормативно правовой и технической плоскости вопроса. Дорого/не дорого, надо/не надо эта тематика мне не интересна.
    Извините, флуд с обоими прекращаю.
     
  10. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.334
    Благодарности:
    9.874
    Адрес:
    Пермь
    Склероз?
     
  11. Ллюбитель
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    1.443

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Ллюбитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    1.443
    Адрес:
    Россия, между Чёрным и Азовским
    Ну тут, как посмотреть, что флуд, а что не флуд.
    Есть правила подключения. Вот эти правила, в виду их большого "совершенства", дают определённую степень свободы действий для монтажников - и это та действительность, которая есть. Чем меньше в правилах жёстких установок, тем больше свободы для "монтёров".
    Например, в электрике этих свобод меньше всего. Больше всего у водяных. Можно Мишустину предъяву выкатить (мы ж не лохи:cool:), чего на работяг размениваться:)]?
    Как ни странно все эти чинуши - тоже, только с другой стороны (есть за что цепляться).
    А людям газ нужен. (Как свет и вода).
     
  12. slepney2355
    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    6.792
    Благодарности:
    2.653

    slepney2355

    Живу здесь

    slepney2355

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    6.792
    Благодарности:
    2.653
    Вы о чём вообще). Монтажники про Правила да же и не слышали.
     
  13. Vladaha
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.353
    Благодарности:
    930

    Vladaha

    Живу здесь

    Vladaha

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.353
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    МО
    в FAQ есть вся информация, основной документ это ПП 1547
    Если что-то не понятно, тогда спрашивайте
     
  14. NahNah92
    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    29

    NahNah92

    Живу здесь

    NahNah92

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.22
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    29
    спасибо, ознакомился. Много полезного. Пополнять этот FAQ я могу сам, как понимаю?
     
  15. Vladaha
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.353
    Благодарности:
    930

    Vladaha

    Живу здесь

    Vladaha

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.353
    Благодарности:
    930
    Адрес:
    МО
    да)
     
Статус темы:
Закрыта.