1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Не выключается пьезорозжиг котла при работе от инвертора

Тема в разделе "Неполадки в работе котлов", создана пользователем Lara, 22.09.23.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Не поможет. Нельзя обсуждаемую тут фазочувствительную технику подключать через принятые у нас в быту неполяризованные немецкие розетки. Либо через колодку "под винт", либо менять вилки-розетки во всей цепи к нашему хитрому прибору на поляризованные: можно современные CEE на 16А, можно антикварные советские на 15А.
    Благо, такой хитрый прибор в доме обычно максимум один. А остальной технике положение фазы глубоко безразлично, маркировать ничего не надо.
     
  2. Lara
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    17

    Lara

    Живу здесь

    Lara

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Кратко повторю историю.
    1. OutBack установлен 11 лет назад. Подключен к входу щитка (1,4 квт, 4 АКБ по 200а*ч). При отключении сети питает весь дом в режиме ограничения пользования (до 300-400 вт одновременно).

    2. К розетке в котельной подключен стабилизатор Штиль R600T (в 2009 г.) В розетку Штиля - фазозависимый газовый котел Висман.

    3. Все 11 лет все работало прекрасно. И сечас все работает. Очередное ТО котла совпало с отключением сети. Котел перешел на стабилизатор - и мастер услышал, что розжиг не выключается (характерный треск). В ошибку котел не выходит.

    4. Таким образом, ВСЕ РАБОТАЕТ. Но при работе от инвертора РОЗЖИГ НЕ ВЫКЛЮЧАЕТСЯ. Что признано опасным для котла (вплоть до сгорания платы; наш сервисный мастер считает, что максимум - сгорит трансформатор).

    5. Спец. по инвертору (который и устанавливал его 11 лет назад) проблем в подсоединении не нашел. Далее - вилку котла подключил прямо в розетку, причем в перевернутом виде. Все стало работать нормально - как при наличии сети, так и в отсутствие.

    6. Однако мастер по котлу сказал, что стабилизатор необходим, дабы при наличии сети все идет насквозь (что и подтвердила техподдержка OutBack (другая, не установщиков, в чате).

    7. Установить стабилизатор после инвертора - неправильно, но можно. Устраивать масштабные монтажные работы с установкой ДО - прямо сейчас нет возможности.

    ИТОГО.
    1. Все работало 11 лет "неправильно", неисправность обнаружена случайно. Но риск есть.
    2. Без стабилизатора все работает правильно, но есть риск спалить плату скачком напряжения; со стабилизатором - риск спалить плату перегревом контура розжига.

    РЕШЕНИЕ
    Найти и поставить на место Штиля другой стабилизатор, который не будет переворачивать фазу.
    Старый пока оставить на месте (риск от невыключенного розжига оцениваю как меньший).

    НАДО
    Найти подходящий стабилизатор
    Рассматриваем
    инверторный Штиль ИнСтаб iS350

    Можно ли как-то определить по параметрам, подойдет ли стабилизатор - или это только решается на месте "купил-включил-неработает")

    В данный момент больше всего нуждаюсь в совете - какой стаб. купить.

    Спасибо, если смогли это дочитать!
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Любой, подключённый не в бытовую (немецкую) розетку и не имеющий бытовых (немецких) розеток на выходе. Проще всего привести к фэн-шую имеющийся, благо гарантия давно кончилась.
     
  4. Penzukovich
    Регистрация:
    07.01.22
    Сообщения:
    3.848
    Благодарности:
    1.301

    Penzukovich

    Живу здесь

    Penzukovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.22
    Сообщения:
    3.848
    Благодарности:
    1.301
    Ничего ваш стабилизатор не переворачивает и еще сто лет проживет, нужно только правильно его подключить, пускай после инвертора. Отвертку индикаторную купили?
     
  5. Lara
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    17

    Lara

    Живу здесь

    Lara

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Такую? Сейчас закажу, завтра будет
     

    Вложения:

    • отв.jpg
  6. Lara
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    17

    Lara

    Живу здесь

    Lara

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    На фото розетки на стене и на стабилизаторе. На стене явно бытовая?... Но почему от нее все нормально работает (и от сети, и от инвертора) когда нет стабилизатора?
    Еще вопрос: вот такое положение вилки (фото на стене) означает, что вилка перевернута? То есть, в нижней розетке проводом вниз - и в верхней розетке проводом вверх - это не одно и то же?
     

    Вложения:

    • роз1.jpg
    • роз2.jpg
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ещё раз: при принятых у нас в быту немецких розетках нет понятия "перевёрнуто". Положение фазы и нуля в розетке никого не интересует, в двух соседних розетках оно может быть разным из-за внутренней конструкции блока.
    Вывод: всю технику, чувствительную к фазе, нужно подключать иначе. Например, через такие розетки:
    rozetka32.jpg 968451w.jpg
     
  8. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.872
    Благодарности:
    10.324

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.872
    Благодарности:
    10.324
    Адрес:
    Пермь
    Так и не понял. Стабилизатор-инвертор-котёл. Или инвертор-стабилизатор-котёл.
    В какой последовательности сейчас.
     
  9. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.069
    Благодарности:
    7.093

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.069
    Благодарности:
    7.093
    Адрес:
    Москва
    Именно так.
     
  10. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.872
    Благодарности:
    10.324

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.872
    Благодарности:
    10.324
    Адрес:
    Пермь
    Если при этом при выбрасывании стабилизатора всё работает - я бы просто убрал стабилизатор.
    Если страшно за скачки вверх - то поставил РН.
    И всё.
    Если напряжение болтается в небольших пределах - котёл сам справится.
    Уйдёт далеко - включится ИБП.
     
  11. Lara
    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    17

    Lara

    Живу здесь

    Lara

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.09
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Что делать... Тут не только "еще раз"... тут десять раз будет) Где те счастливые времена, когда можно пригласить специалиста, заплатить, и все будет работать... Изивините уж за непонятливость)
    Тем не менее, спрошу. Получается, в бытовой розетке ноль и фаза могут быть как угодно, без отвертки не узнаешь? и даже сегодня справа. завтра слева? И почему мой фазозависимый котел нормально работает из этой розетки когда нет стабилизатора и от сети, и от инвертора? И что тогда кроется за советами специалистов "перевернуть вилку", когда розетка явно бытовая?
     
  12. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.872
    Благодарности:
    10.324

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.872
    Благодарности:
    10.324
    Адрес:
    Пермь
    Обычно в розетке фаза и земля нечаянно не меняются. Чтоб при эксплуатации не путать - использовать угловые вилки. С ними легко при выдёргивании - вставлять обратно в том же положении (помнить - "хвост" вверх или вниз, вправо/влево).
     
  13. Penzukovich
    Регистрация:
    07.01.22
    Сообщения:
    3.848
    Благодарности:
    1.301

    Penzukovich

    Живу здесь

    Penzukovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.22
    Сообщения:
    3.848
    Благодарности:
    1.301
    Так было, но сейчас без стабилизатора. Но он тут скорей не причем, просто если он подключен после инвертора, он никак не влияет при наличии входного напряжения, хоть от сети, хоть от инвертора, ноль будет передаваться. Просто когда стаб удалили вилку от котла случайно правильно воткнули в розетку.
     
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да.
    Только в том случае, если есть цепочка розеток-вилок. В случае со стабилизатором и инвертором, подключаемыми вилками, это именно так: перевернули первую вилку цепочки - поменялись фаза с нулём в розетках цепочки. Поэтому для Вашей задачи вилки должны быть непереворачиваемыми, примеры я показал. Или организовать вообще без вилок, соединениями в коробках и щитке.
     
  15. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.069
    Благодарности:
    7.093

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.069
    Благодарности:
    7.093
    Адрес:
    Москва
    Сам стаб уже "стар", что у него там внутри творится ни кто не проверит, как работало при переходе на инвертор ни кто не знает.
    ТС хочет перестраховаться. По мне стаб в этом решении избыточен.