1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Собираю ТН воздух-вода - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 27.06.23.

  1. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.550
    Благодарности:
    981

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.550
    Благодарности:
    981
    Адрес:
    Калининград
    Когда я поделился идеей запитать по принципу рециркуляции ГВС предконденсатор, злые языки на форуме говорили, предконденсатор работает плохо и в целом что обычный бойлер не подходит для ТН и то что обвязка бойлера не правильная.

    Подключены только датчики температуры на манометричке, происходит съем перегретого пара без конденсирования, нагрев бойлера более 50 градусов без водоразбора.
    Далее происходит нагрев бойлера с водоразбором и предконденсатор работает как проточный нагреватель нагревая входящую воду почти на 25 градусов, при этом мощности ТН достаточно для поддержания Т в СО.
    Циркуляционный насос бойлера работает только когда работает ТН и на старте ТН происходит краткосрочно обратный процесс вода из бойлера догревает пар тем самым помогая выйти значительно быстрее на режим. Дополнительная автоматизация не требуется, бойлер гидравлически развязан по воде с СО, контролер ТН держит уставку Т в СО, а нагрев бойлера происходит по мере необходимости. Сам объем в бойлере порядка 80ти литров, что позволяется "проскочить" момент когда ТН простаивает и ГВС есть всегда как только открывается кран с водой, можно спокойно набрать 2 ванные.
     

    Вложения:

    • IMG_20241225_155257082.jpg
    • IMG_20241224_182211696.jpg
    • IMG_20241225_144948162.jpg
    • IMG_20241225_151046714.jpg
  2. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.550
    Благодарности:
    981

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.550
    Благодарности:
    981
    Адрес:
    Калининград
    Есть еще что доделать, но общий внешний вид какой получится уже понятен.
    Переделка в ТН работает корректно, не перегревается и не перемерзает. Гидрострелка вынужденная мера, т. к. врезка происходила в существующую СО изначально для ТН не предназначенную. На гидрострелке неизбежно происходит потеря температурного напора в пару градусов. Датчик Т уставки воды стоит на подаче, Т обратки порядка 32 градусов. Т подачи после гидрострелки порядка 42 градусов.
     

    Вложения:

    • IMG_20241224_191029709.jpg
    • IMG_20241224_194204416.jpg
    • IMG_20241225_212717453.jpg
    • Снимок экрана 2024-12-24 005158.png
    • IMG_20241225_203447962.jpg
  3. Nordspreer
    Регистрация:
    10.10.23
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    4

    Nordspreer

    Живу здесь

    Nordspreer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.23
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    4
    Тоже пришел в прошлом году к гидрострелке, и была мысль бойлер поставить в кольцо с теплообменником, но температура для гвс низковата. Можно подробнее про предконденсор, что за устройство?
     
  4. Nordspreer
    Регистрация:
    10.10.23
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    4

    Nordspreer

    Живу здесь

    Nordspreer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.23
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    4
    Для дальнейших изысканий со своим ТН пришлось докупать некоторые инструменты. Так же в разработке станция эвакуации фреона, которая будет необходима, сейчас ей занимаюсь. Возможно задую фреон р290 вместо р22. Так же ко мне едет 2 теплообменника в 2 раза мощнее того что сейчас стоит, возможно поставлю мощнее теплообменник и выброшу фильтр. Мысли о неконденсируемых газах так меня и тревожат(. Пока ТН пердит в испаритель как есть, громко ночью капец.
     
  5. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.550
    Благодарности:
    981

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.550
    Благодарности:
    981
    Адрес:
    Калининград
    Вы по ходу сами себя решили еще больше запутать.
     
  6. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.550
    Благодарности:
    981

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.550
    Благодарности:
    981
    Адрес:
    Калининград
    Предконденсатор устанавливается перед основным конденсатором и подключается к бойлеру, тем самым происходит гидравлическая развязка между СО и ГВС по воде. Нагрев ГВС происходит до Т выше чем в СО. Например воду в ГВС можно нагреть до 60 градусов.

    Опа, если у вас гидрострелка у вас может быть проблема с расходом воды. Тоже Т пара переть будет будь здоров.
     
  7. Nordspreer
    Регистрация:
    10.10.23
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    4

    Nordspreer

    Живу здесь

    Nordspreer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.23
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    4
    Получается предконденсатор, это небольшой проходной теплообменник установленый последовательно на нагнетающей трубе, перед основным теплообменником?

    С водой всë в порядке, температура обратки тëплого пола, равна температуре на входа в теплообменник. Циркуляция 60л мин.
    Сегодня прощупал теплообменник, он греется только в верхней трети, всë что находится ниже, равно температуре входящей воды.

    Хотел ещë поинтересоваться сколько градусов гистерезис на вашей установке. Вижу что аппарат достаточно мощный, наверное нет смысла гонять такой на коротких циклах?
     
    Последнее редактирование: 26.12.24 в 15:18
  8. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.550
    Благодарности:
    981

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.550
    Благодарности:
    981
    Адрес:
    Калининград
    Это не так работает. В обычной СО дельта Т между подачей и обраткой должна быть не более 10 градусов независимо от Т теплоносителя. Если у вас к примеру на подаче 40, а то и 50, а на обратке 25 то это проблема с расходом воды в СО.
    3-5 градусов гистериз.
    Да предконденсатор первый на нагнетающей трубе, а во время оттайки второй.
     
    Последнее редактирование: 26.12.24 в 17:34
  9. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.550
    Благодарности:
    981

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.550
    Благодарности:
    981
    Адрес:
    Калининград
    @Nordspreer, На счет избыточной мощности. Есть мысль прикрутить частотный преобразователь управление которым осуществляется через термостат уличной Т. При Т ниже уставки мощность 100%, при уличной Т выше уставки снижение мощности компрессора до 70%
     
  10. Nordspreer
    Регистрация:
    10.10.23
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    4

    Nordspreer

    Живу здесь

    Nordspreer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.23
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    4
    Я тоже думал над этой темой, в итоге пришел к выводу, что это неоправдано дорого и усложняет управление, что снижает отказоустойчивость установки.
    Простые подсчëты мне показали, что увеличив гистерезис, можно достаточно эффективно использовать избыточную мощность установки, заставляя еë в цикле по времени работать дольше и соответственно простаивать ещë дольше. На данный момент гистерезис сделал 5°, при этом 18мин насос работает, и 60мин простаивает. Температурных качель в доме не заметно, за час не успевает остыть.
    При повышении температуры на улице, просто на 1-2° снижу температуру нагрева.
    Если будет перегрев дома, то домашний умный термостат останавливает тепловой насос по ошибке 05, (разрыв цепи датчика протока воды). Тем же способом ограничиваю температуру в доме когда меня в нем нету. Можно сценарии по часам настроить, через Алису или ещë как.
    Экономия очень значительная когда это всë настроишь.
     
  11. Nordspreer
    Регистрация:
    10.10.23
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    4

    Nordspreer

    Живу здесь

    Nordspreer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.23
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    4
    Между подачей и обраткой разница у меня5°.
    А вот если будет разница температур обратки СО и входа воды в теплообменник, то гидрострелка работает неправильно.
     
  12. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.550
    Благодарности:
    981

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.550
    Благодарности:
    981
    Адрес:
    Калининград
    @Nordspreer, Если прет температура нагнетания то тут как минимум перезаправка.
    Есть специализированное оборудование по удалению из собранного фреона не конденсирующих газов, но оно стоит как крыло заправленного самолета.
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2024-12-27 004909.png
    • Снимок экрана 2024-12-27 005000.png