1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 6

Инженер-строитель-технолог, ответы на вопросы по газобетону

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Коростелёв СТ, 24.02.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Osm
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    7

    Osm

    Живу здесь

    Osm

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Пермь
    Я был бы рад узнать и про это тоже.
     
  2. vladikur
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    11

    vladikur

    Живу здесь

    vladikur

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Необходимая толщина стен для дома в Московской обл. (статья)

    Уважаемые форумчане! Заранее извиняюсь, если эту тему уже детально обсудили, а "просмотрел"...
    Хочу строить дом из газосиликата (м.б. YTONG) марки D500, толщина стен 300 мм, далее - 2 слоя утеплителя по 50 мм (не могу определиться, что лучше: пенопласт или твердая минвата), далее штукатурка (рекомендуют только паропроницаемуюю).
    Плиз, оцените, как такой "пирог" с точки зрения:
    - прочности
    - теплосбережения
    - сохранности материала
    - опасности накопления влаги (в самих блоках или слое утеплителя)?
    Кстати, при толщине стен 300 мм из газобетона D500 можно ли опирать на стену через ЖБ армопояс плиту ЖБ перекрытия?
    Спасибо.
     
  3. Ivan80
    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48

    Ivan80

    Живу здесь

    Ivan80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Ульяновск
    Сергей Тихонович, выскажите свое мнение о полимерной или стеклобазальтовой арматуре как альтернативе металлической! Возможно ли применять полимерную или стеклобазальтовую арматуру для армирования рядов кладки из газосиликатных блоков, для изготовления армированных поясов в кладках из этих блоков? Будет ли польза от применения кладочных полимерных или стеклобазальтовых сеток в кладках из газосиликатных блоков? Если опыт уже имеется, поделитесь информацией о хороших производителях - поставщиках такой арматуры?
    Почему не рекомендуют разделять армопояса под перекрытия и кладку из газосиликата рубероидом или его аналогом, как кладку и армопояс фундамента?
    С уважением!
     
  4. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    Добрый день,мы говорим о стенах из ГСБ.
    1-С опорой на фундамент и привязкой через гибкие связи к несущей стене-любой мелкоштучный материал,который технически возможно уложить в кладку.
    2-В качестве навесного вентилируемого фасада-любой облицовочный материал,который возможно закрепить на каркас.Безусловно с учетом прочностных характеристик ГСБ.
    С уважением С.Т.
     
  5. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    Добрый день.
    Облицовка ГСБ плиткой не зависимо от ее вида, это наиболее технологически сложный процесс.И в зависимости от состояния качества кладки стены может включать в себя от 3х до 6 технологических переделов.
    это грунтовки,скрепляющие набрызги,выравнивающие штукатурки,во многих случаях армирование,клеевые шпаклевки,которые в отдельных случаях выступают и как клеевая масса,а в других,как подготовка под наклейку плитки с армированием и сама плитка на клей.Материалы мы применяем от компании BAUMIT-Это пока единственная компания которая представляет полный технологический набор "совместимых"материалов для решения любых задач. Кое что производит и ТИГИ-КНАУФ, но спектор не полный.Есть и другие производители,но там не гарантирована "совместимость" материалов.
    Как правило для каждого объекта индивидуально отрабатывается своя технологическая карта с подбором технологии и материалов под нее.Технологии нанесения того или иного материала, и последующего ухода за ним,как правило прописаны на упаковках.Если присутствуют какие-то особенности,то они находят отражение в технологических картах.Может кому-то покажется процесс достаточно сложным,но по другому качественного результата не получить.
    С уважением С.Т.


    Иван добрый день.
    1-Мнение о применении полимерных сеток в замен металических у меня не сформировано, в силу того,что опыт их применения относительно мал,а как поведет себя полимер через 40-60 лет, исследований серьезных и отчетов по ним-я не знаю.
    2-Отделять армопояс от кладки гидроизоляционным материалом (я понимаю речь идет о перекрытиях уже этажных)не только не имеет смысла,но и вредно.В Фундаменте это обосновано, для исключения капилярного подсоса влаги в стену из цокольной части и фундамента.
    С уважением С.Т.
     
  6. Osm
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    7

    Osm

    Живу здесь

    Osm

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Пермь
    Сергей Тихонович, не могли бы Вы рассказать о том, какой пирог должен быть в случае утепления ГСБ стены минеральной ватой, с последующей отделкой сайдингом.
    Меня больше всего интересует вопрос - возможно ли при этом сохранить паропроницаемость?
    Какая отделка допустима при этом изнутри, какие плёнки\мембраны следуте использовать и т.п.
    Хочу услышать из Ваших уст именно рекомендацию производителя.
     
  7. Ivan80
    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48

    Ivan80

    Живу здесь

    Ivan80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Ульяновск
    Почему вредно? В одном из пособий по кладке ГСБ гидроизоляция по цоколю рассматривается как деформационный шов. Почему бы не рассматривать ее также под армопоясом под перекрытия?
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.427
    Благодарности:
    36.767

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.427
    Благодарности:
    36.767
    Гидроизоляция не может быть деформационным швом. На цоколе гидроизоляцию делают для предотвращения капиллярного подсоса из фундамента, вам же написали.:)

    А в стенах армопояс и стены не отделяют друг от друга гидроизоляцией.
     
  9. Ivan80
    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48

    Ivan80

    Живу здесь

    Ivan80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Ульяновск
    На официальном сайте одного из крупнейших игроков на рынке ГСБ приведено:
    "Деформационный шов
    Так как каждое здание своеобразно по своей конструкции, невозможно дать четких и универсальных рекомендаций по размещению деформационных швов. Необходимость их устройства и точное расположение должны указываться в проектах на конкретные здания. В общем случае деформационные швы следует располагать:

    * между фундаментом и стеновой кладкой с использованием битумных рулонных материалов...":|:

    Так все же, чем вредит битумный рулонный материал под армопоясом под перекрытия?
     
  10. pavellarin
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    188

    pavellarin

    Живу здесь

    pavellarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Московский регион, Звездное Беево
    Бетон, заливаясь во все выбоинки в стенах, крепко держится на стенах.
    Он образует монолитную конструкцию с ними. Никогда и никуда не сместится.

    Не выдумывайте - в частном домостроительстве не нужны никакие ГИ между стенами и армопоясами (не путать с ГИ между цоколем и стенами!)


    Вы какую цель хотите достичь этим "битумным рулонным материалом"?
    Капилярная влага УЖЕ отсечена на уровне цоколя.
     
  11. Ivan80
    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48

    Ivan80

    Живу здесь

    Ivan80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Ульяновск
    Горе от ума:)]! Одинаково ли тепловое расширение ГСБ и ЖБ? Не поможет ли "битуумный рулонный материал" снять возможную разницу в деформациях?
    Но это мысли о возможной (мнимой) пользе, а вопрос про вред.
     
  12. Коростелёв СТ
    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Коростелёв СТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.10
    Сообщения:
    3.019
    Благодарности:
    1.828
    Адрес:
    Можайск
    Добрый вечер.
    1-Возьмите ГСБ "ИНСИ" Д=500 толщиной500мм он вам обеспечит нормативный Ксопр.стены для ПЕРМИ= 3.48(справочные данные по г.ПЕРМЬ) и по нему навесьте вентилируемый фасад САЙДИНГОМ.
    2-А вообше удивляюсь! что вас заставляет брать многослойные конструктивы стен( в прямом смысле прошлого века),при наличии сегодня высоко энерго-эффективных конструкционно-теплоизоляционных ГСБ способных решать ваши потребности.Вы вероятно смутно представляете сложности эксплуатации таких конструкций с вентилируемым фасадом.
    3-если не убедил,то в этом случае блок Д=500(ГСБ ИНСИ основываюсь на их данных) 300мм +100мм минплиты.Минплита с обеих плоскостей должна быть закрыта гидроизоляционной пленкой.И по ним вент. фасад сайдингом.
    С уважением С.Т.


    Нельзя ли увидеть этот САЙТ
     
  13. Ivan80
    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48

    Ivan80

    Живу здесь

    Ivan80

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Ульяновск
  14. Osm
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    7

    Osm

    Живу здесь

    Osm

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Пермь
    Гидроизоляционные плёнки в этом случае будут также и пароизоляцией?
    PS. Стены у меня уже есть, так что особо на другие альтернативы смотреть нет смысла.
     
  15. Ефим
    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    227

    Ефим

    Живу здесь

    Ефим

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.07
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Москва
    To Ivan80 Извините, что вмешиваюсь... Думаю, что имеются в виду вертикальные деформационные швы. Как мне кажется, они нужны в тех случаях, если к ГБ примыкают каким-либо другим материалом. Да и то не всегда... Ну, например, если делается пристройка к уже готовому зданию. (ИМХО)
    От образования микротрещин лучше защитит армирование. В неармированных каменных конструкциях величина прочности камня по изгибу оказывает определяющее влияние на предельную прочность кладки в целом (http://sckompleks.ru/armokamennie_konstrukcii.html), а данная величина у ГБ невелика...
     
Статус темы:
Закрыта.