Инженер-строитель-технолог, ответы на вопросы по газобетону

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день.
Перечисляю "пирог" по деталям конструктива:наружная стена,пароизоляционная пленка,каркас с утеплителем,ветрозащитная пленка мембранного типа(гидроизоляционная),каркас под вент зазор,облицовка по каркасу.

 

Однако, это сколько же материала, работы (денег/времени) + вероятности "косяков"

А кто-то говорит, о выгоде многослойных стен ...

З.Ы. Из параллельной теме - о вреде многослойности

 

Добрый день.
Спасибо "Тракс" за возможность форумчанам ознакомиться с информацией КРУГЛОГО СТОЛА казанских архитекторов.
Может быть мнение авторитетных специалистов направит на "путь истинный" страстно желающих заполучить многослойную стену и поможет избавиться от "рабства" моды массово использовать в жилищном строительстве экологически грязные утеплители, включить "голову" и на первое место выйдет вопрос ЭКОЛОГИИ, а уже после этого последовательно расставить другие приоритеты.

С уважением С.Т.

 

некоторые заявления сформулированные на заседании "круглого стола" наводят на плохие мысли:
" Керамика сопряжена с обжигом материала при температуре в три тысячи градусов" - в любой книге по керамике указаны реальные температуры
"Чтобы толщина таких стен была в разумных пределах, предлагается несколько снизить требования по теплозащите однослойных стен, например, на 25%" - т.е. не снизить теплопроводность материала, а изменить норматив.

на да ладно, для себя я заключил, что стена из ГСБ с утеплением минватой не может быть паропроницаемой, т.к. требуется устанавливать обязательно пароизоляцию. Жаль, что я этого не понял раньше.
Т.о. паропроницаемость газобетона имеет смысл только при создании однослойной стены.
Сергей Тихонович - спасибо большое за честный и конкретный ответ.

 

А расскажите, пожалуйста, про цель размещения пароизоляционной пленки в этом пироге? Тот пар, которому удалось пробраться через стену, не сможет выйти из утеплителя?
В вашем "пироге" очевидно обязательна пароизоляция на внутренней поверхности стены. Иначе будет конденсация на границе стена-пароизоляция. Если будет пароизоляция внутри, то зачем она между стеной и утеплителем?

Насколько я в курсе, конденсация влаги возможна на границе между более паропроницаемым и менее паропроницаемым слоями "пирога", если идти изнутри наружу. Где может произойти конденсация в "пироге": стена, каменная вата, ветрозащита, зазор, облицовка? Я думаю, что ветрозащита сможет выпустить тот пар, которому удастся прорваться сквозь стену.
Если утеплителем будет пенополистирол, то он вроде имеет меньшую паропроницаемость и требует внутренней пароизоляции. Иначе конденсация возможна на границе стена-пенополистирол.

 

Построила дом из "Аэрок"-а 375, нужно ли его утеплять или достаточно облицевать кирпичом?

 

Уважаемый Сергей Тихонович! Внимательно прочитал всю ветку. Понял, что Вы не сторонник многослойных «пирогов» стен и полагаете, что для Московской области ИТОНГ D500 толщиной 375 мм достаточен. А кому холодно – пусть строят из 500 мм. Тем не менее, все же собираюсь строить дом из ГСБ толщиной 300 мм с утеплителем, внешняя отделка штукатурка.
Аргументы:
1. Все-таки дом из блоков 375 мм считаю недостаточно теплым, что в свете постоянно растущих цен на газ в будущем представляется достаточно актуальным;
2. Блоки 500 мм применять не хочу, поскольку толщина стен – размеры внутренних помещений – для меня критичны, т.к. фундамент уже построен (как всегда, сначала строим, потом думаем…)
3. Схему «блок – утеплитель - вент.зазор - кирпич» не хочу с точки зрения утяжеления дома, поскольку, фундамент уже есть (да и, опять же, толщина стен…).
Исходя из этого прихожу к мысли о необходимости схемы «ГСБ 300мм – утеплитель – штукатурка («мокрый фасад»).
Сергей Тихонович, вопрос к Вам, как к профессионалу. В этой ситуации:
- какой тип утеплителя посоветуете и почему?
- необходимость паро-гидроизоляционных пленок? и в каком месте?
- применима ли здесь система «мокрый фасад» в принципе?
Буду весьма признателен за ответ…

 

Возводите однослойные стены и у Вас отпадут все выше перечисленные вопросы,материалы сегодня это позволяют.

По теплотехническим характеристикам заявленным производителем этого достаточно без утепления.

Добрый день
типовой конструктив изоляционного пирога указан мною 7.12.10.Посмотрите.Если надо детально, звоните-телефон в "профиле"указан и на нашем сайте www.aerocrete.ru
С уважением С.Т.

 

В случае отделки штукатуркой без вентиляционного зазора структура "пирога" та же?
В качестве утеплителя в этом варианте возможен ППС или все же лучше минвата?

 

Вопрос из Челябинска:
наш местный производитель газобетона ИНСИ, на своем сайте указывает Варианты использования ИНСИ-блоков D500 в наружных стенах для Челябинской обл.:
Вариант 1 — штукатурка+ГБ 200мм+50мм минплита + ГБ 200мм
Вариант 2 - штукатурка+ГБ 500мм

Есть и другие варианты, но вопрос задам именно по этим двум — какой вариант на ваш взгляд более жизнепригоден с точки зрения теплопроводности стен?
Какой должна быть перевязка блоков при варианте 1?

Марка по плотности ( кг/м3) D500 D600
Класс прочности B2.5 (М35) B3.5 (M50)
Марка по морозостойкости (цикл) F 100 F100
Коэффициент теплопроводность в сухом состоянии (Вт/м0С) 0,12 0,14
Коэффициент паропроницаемости(мг/(м*ч*ПА)) 0,20 0,16
Отпускная влажность по массе, %, не более 30 30

 

Извините, но вы не ответили на вопрос. Вопрос был про пароизоляцию в вашем пироге. Я искренне считаю, что она не нужна. И более того, крайне вредна в указанном пироге.
PS: Я себе делаю однослойные стены. Хватит этого или нет - покажет практика.

 

Спасибо за ответы.
Меня интересует именно навесной вентилируемый фасад.
Не могли бы вы перечислить эти навесные материалы?
Я данный момент я вижу:
1. пластиковый сайдинг (полосами, панелями), т.е. формованный и крашеный пластик
2. керамогранит
3. дерево (вагонка, блок-хауз, имитация бруса и др)
4. навесные бетонные панели (фасадная плитка) (https://kiriss.ru/12-fasadnaja-plitka.html)
5. Термопанели
6. Также, как я понимаю, возможно крепление на каркас плит ЦСП, с последующим креплением на ЦСП любых мелкоштучных облицовочных материалов (клинкер и пр).

Для себя я вижу плюсы и минусы перечисленного:
1.
+ дешево, большой опыт монтажа у работников, простота конструкции
- не "богато", на морозе колется

2.
+ практически вечный материал
- тяжелая конструкция, щели между штучными изделиями при близком расположении не украшают здание

3.
+ натуральный материал, легко обрабатывается, несложная технология монтажа
- что с ним будет лет через 10?

4.
+ выглядит (судя по фоткам) неплохо
- дорогой крепеж, тяжелый, новая технология, как покажет себя в будущем?

5.
+ выглядит (судя по фоткам) красиво
- при навесном вент. фасаде теряется преимущество свойств подложки, дорогое решение

6.
+ можно поверх ЦСП клеить/монтировать материал, какой душе угодно
- дорого, тяжело, фактически стоимость двойной облицовки


Сергей Тихонович, что Вы можете предложить другое в качестве облицовки при навесном вент. фасаде? Варианты с опиранием на фундамент не предлагать.

 

Вопрос Сергею Тихоновичу.
Планирую строить дом в Моск. обл. из газосиликата ИТОНГ (возможно Вашего Можайского завода) D500 толщина 300 мм. Планирую накрыть его крышей и так оставить. За один сезон, по ряду причин не управлюсь, дом останется стоять без отопления еще на год или даже на два!
Вопрос:
1. что будет с блоками за это время? Не начнут разрушаться? Чем их лучше защитить снаружи и (если надо) изнутри? И критично ли наличие или отсутствие окон на этот период?
2. действительно ли впоследствии лучше сначала завершить внутреннюю отделку дома и лишь потом приступать к наружней? (встречал такое мнение...)
С уважением, Владимир.

 

Добрый день
Вряд ли что добавлю к перечисленному Вами.

Добрый день
1-ничего не случиться.после 1го года нанесите грунтовку для "консервации"
2-оконные и дверные проемы на зимний период закройте и установите оконные отливы.
3-при отделке в 1ый год постройки целесообразно сделать отделку стены с одной стороны.С какой? не принципиально.
С уважением С.Т.

 

прошу ответить на пост 406 (Вопрос из Челябинска)