1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Схема отопления (радиаторы, ТП дома + ТП гостевого дома + бассейн)

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Fookx, 13.10.23.

  1. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    Похоже для 100кв.м., хотя -37, опять же какая вентиляция будет, 30% это с рекуператором может выйти только.
    Это как так получилось? Вот например шаг 20см 86Вт/м2:
    2023-11-06_22-24-19.png
    Дельта на полах 10 рекомендуется, 5-15 диапозон.
    не знаю что за дельта 50, на часто встречаю такую информацию на радиаторах, на самом должны быть величины типа 90/70 или 80/60, это дельта 20 (рекомендуемая для радиаторов), а так же t помещения (по умолчанию это 20гр):
    2023-11-06_22-28-40.png
    Осталось проверить балансировку, сможете ли вы выставить данный расход на всех отопительных приборах, и при этом что бы все кольца в контуре имели практически одинаковое сопротивление)
     
  2. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    В обоих случаях расход котлового контура или первичного кольца должен быть больше суммы всех потребителей, если он меньше это неправильная работа системы, обратка от потребителей будет подмешиваться в их же подачу, мощности котла хватает, а вот мощности системы уже нет, ибо не тот диаметр котлового кольца или гидрострелки. Расход источника тепла и потребителей может быть равен с вероятностью близкой к 0, это надо такую точную балансировку произвести, и не дай боже головка где закроется - все собьется сразу.
     
  3. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    3.478

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.713
    Благодарности:
    3.478
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да ИМХО явных нет. Может только спорные моменты.
    Тут я бы считал инфильтрацию и на этом всё.
    И здесь можно например в Valtec. prg конкретно свой пол посчитать по теплоотдаче (итоговой мощности).
     
  4. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    Могу, только что он мне даст, мне нужно произвести балансировку - сделать сопротивление всех колец одинаковым, но при этом еще и расход обеспечить. Мы делали вручную это один раз на лабораторной, потом только на компе, поскольку точность расчета зависит от количества итераций.
     
  5. Fookx
    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    12

    Fookx

    Живу здесь

    Fookx

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Новосибирск
    Вентиляция планируется приточно-вытяжная, работающая по датчикам СО.

    Честно говоря я просто задался этой величиной как некой средней. Относительно ТП подход у меня такой: его основная функция - обеспечение комфортной температуры пола, т. е. ТП работает в базе обеспечивая какую то тепловую мощность. Задавшись цифрой 50 Вт/м2, а не 86 я наверное ошибся, но в сторону запаса по мощности радиаторного отопления. Это в +, если, как вы отметили потери на вентиляцию в итоге окажутся выше.

    Скорректирую

    Производители радиаторов дают значение мощности радиатора при температурном напоре dT = =70 оС. Незнаю откуда такая дикая цифра 70 берется, но я задался максимальным режимом как: tвх рад=80оС, tвых рад=60оС, tвозд=20оС и посчитал по формуле более реальный, на мой взгляд режим: dT=(tвх рад+tвых рад)/2)-tвозд = 50 оС.
    Соответственно пересчитал мощность радиаторов по формуле Q50=Q70*(70/50)^1,3

    Вот здесь я пока и приземлился). Учитывая что производительность котлового насоса судя по характеристике на 2 скорости составляет 1350 л/ч, что больше суммарной потребности контуров отопления: Gрад+Gтп дом+Gтп гост. дом=360+310+190=860 л/ч, то вроде что с гидрострелкой, что с кольцами моя система должна работать.
    Но как таковую гидравлику я не считал, пока не знаю даже с какой стороны начинать. Изучаю этот вопрос.
     
    Последнее редактирование: 07.11.23
  6. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    Из механических бывают вытяжная по датчикам присутствия (она же vilpe) и приточно-вытяжная (вкл/выкл весь дом, она же пву с рекуперацией). Их эффективность +- одинакова и стоимость тоже.
    Задавшись этой цифрой вы установили напорно-расходную характеристику данной трубе, а вообще надо к этому прийти, а не начать. Зная длину колец, диаметр и расход насоса, вы получаете сколько вт вам дает труба. Можно пойти и от обратного, в таком случае для установления расчетного расхода перед насосом ставят настроечный клапан. Ну или как вариант крутить клапана на коллекторе для установления какого-то расхода, не менее 50 вт точно будет)
    Какой радиатор? Могу скинуть его табличку с такой t
    Опять же при каком сопротивлении будет 1350л, там может диаметр нужен 100мм, а может и 20мм. У валтека есть утилита, но это конечно трудно назвать расчетом, она там настройки клапана дает в %, а не в цифрах как нормальные программы, т. е. балансировки там нет, но для примерного расчета, хотя бы порядка цифр - можно попробовать. Вроде еще бойлер мелькал, тут его не вижу в расчетах.
     
  7. Tony001
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    398

    Tony001

    Живу здесь

    Tony001

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Москва
    Откуда информация? Моя отсюда.
    Есть ещё книга "Отопление очень просто", но там качать много, если тема заинтересует найдете сами
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 07.11.23
  8. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    Я учился по учебникам для вуза Сканави и Староверова. То что вы скинули, не сильно вдавался, но видно что не научные статьи, терминология страдает, лучше такое не читать.
     
  9. Tony001
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    398

    Tony001

    Живу здесь

    Tony001

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    969
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Москва
    согласен с вами, со времён СССР уровень образования сильно упал
     
  10. Fookx
    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    12

    Fookx

    Живу здесь

    Fookx

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.13
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Новосибирск
    Добрый день. Определился со схемой, буду делать по схеме первичных/вторичных колец. Купил кольцевой коллектор, насосы. Возник вопрос по смесительным клапанам на ТП дома и гостевого дома, а также принципиальный вопрос как это регулировать.
    Что мне нужно:
    - дистанционно понижать температуру в гостевом доме, когда им не пользуюсь или в отъезде;
    - дистанционно снидать температуру в основном доме, также при длительном отсутствии.
    Как я понимаю мне для реализации этого нужны на ТП смес. клапаны с сервоприводами.
    Но непонятно как это будет работать в доме: например дистанционно даю уставку термоголовкам радиаторов на 10 оС ниже, они зажимают радиаторы температура в доме снижается, соответственно снижается температура в ТП и смес клапан начинает нагружать ТП.
     
  11. Алексей-84
    Регистрация:
    13.11.18
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    464

    Алексей-84

    Живу здесь

    Алексей-84

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.18
    Сообщения:
    1.151
    Благодарности:
    464
    Есть разные варианты этого решения. Обычно, если есть автоматика то тп ставят в режим работы по ПЗА, а радиаторы по температуре в доме. Это первый вариант. Второй вариант это то что сейчас появилась автоматика способная сама вычислять приоритеты работы теплого пола и радиаторов, но этот вариант сильно дороже, потому что будет необходимо установить термо-электрические сервопривода на коллектор тёплого пола и коллектор радиаторов и контроллер сам будет определять что нужно закрыть. Посмотрите контроллер myheat pro - у них сейчас появилась такая возможность, а также есть комнатные двухканальные термостаты. На YouTube они недавно выложили видео, где организовали отопление дома 700 кв. м с четырьмя котлами и работой теплого пола и радиаторов под их контроллером.