1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 12

Дома из теплой керамики

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Ильдус, 24.02.10.

  1. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    вот тут вера ни при чем -у газоблока все просто -определенной плотности соответствует теплопроводность -от конфигурации пустот как у ТК ничего не зависит -так как их нет
     
  2. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    Прошу 51 блок древним не обзывать - в этом блоке столько глины - что как аккумулятор работает !
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Смотрим карту: Саратов (Д350 В2.5) - следующий на восток завод, умеющий выпускать Д400 В2.5 Теплит (Березовский, Свердловская область). Регионов немало...
    Керакам камйман 300 показывает достаточную теплотехнику дял двухслойной стены до Башкирии точно. Если 2 этажа и Д300 В2.0 не проходит, для МГ это скорее всего дешевое решение.
    Я бы факторов добавил:

    Облицовка в один год с блоком и облицовка имеет выокое водопоглощение - в топку ГСб - долой намокание облицовки и потенциал высолов.
    Штукатурку и стройка в один сезон - долой ГСБ. Большая доля ТК на европйеском рынке в первую очередь по причине того, что в Европе сроительство осуществляют быстро. Строить долго - непозволительная роскошь.

    А если фасад штукатурный, положить дом на тонкий шов на теплый раствор плогтностью 600-700 кг/м3 и сделать аналогичную штукатурку - красота!

    Может и тк оказатьяс - у нас большая страна. На данный момент в Питере ГСБ дороже ТК., а теплотехника блока 380 мм красивее, чем у ГСБ Д400 толщиной 400. (По прайс-листам не ковырять), я говорю актуальный расклад. Можно сказать, что аналогичная ситуация - на вем северо=западе в настоящее время.

    Я слежу за ценовой конъюнктурой по ГСБ низких плотностей и ТК по всей стране. Интересная картина.

    .
     
  4. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    он мне тоже нравится больше других :hndshk:
    но по теплотехнике -почти на 2,1 нф -проигрывает сильно
    зато в остальном лучше
     
  5. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    Для моего региона - это самый наилучший материал - Именно старый 510 - всё подходит по теплу и летом в жару хорошо работает
     
  6. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    и цена вопроса куб м кладки из ГБ в сравнениии с ТК в Башкирии? -ессно комплекс с кладочной смесью

    Д300В2,0 -обычно проходит под 2 этажку ;)
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Это свойство материала. Философия отличается. С газобетоном все несколько проще. Даже построив два дома (из ГСБ и ТК) рядом будет невозможно одновременно оценить затраты на отопление; в первый год затраты на отопление дома из ГСБ будут объективно выше, что не позволит получить объективный результат.
     
  8. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    в отделке ТК проиграет -не начинайте писать аналог недавней статьи на форуме -просто лозунги
    облицовывать ГБ -так же можно сразу после возведения несущих стен -нет проблем и не придумывайте их на ровном месте

    в теплопроводность ТК из вашего расчета -вот не верю -просто потому что этих бумажек было море и с цифрами в разы отличающимися
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Обычно проходит, но не под каждую двухэтажку и не в каждой толщине. ГРАС (Саратов) Д300 выпускает серийно в толщие 300мм. Выбор прочности ГСБ Прочность для строительства

    Стоимость смеси можно посчитать завтра. Стоимость кладки ТК и ГСб как правило сопоставимы и в регионах осоставляют в пределах 1200-1300 руб/м3.
    Если считать теплую смесь (с действительно хорошей плотностью), цена мешка, 17.5 кг составит с доставкой в пределах 350 руб (для Башкирии) Расход на блок 1 кг (380 мм) и 0.8 кг (300 мм)
     
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    с одной стороны вы правы -у ГБ остаточная влажность присутствует
    только какой он плотности? -сильно зависит время высыхания
    и учесть что влагу не только стены дают -ее не мало и в штукатурке (которой у ТК больше) и стяжках и еще много где
    даже если строить быстро -дом из ТК будет так же сохнуть и так же в первую зиму сразу после мокрых работ испарять влагу -и терять тепло

    так что ваш довод об остаточной влажности -безусловно довод, но без цифр ;)
     
  11. Николай1980
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470

    Николай1980

    Живу здесь

    Николай1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    1.247
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Калининград
    А если ещё и не накрывать кладку каждй раз - то сохнуть керамика будет -вечно !
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Все зависит от того, в какой плоскости мы оцениваем победы/поражения и в горизонте планирования.

    Вопросы веры - не ко мне.

    Я оцениваю среднюю температуру по больнице и стараюсь мыслить "усредненно", критически подхожу вк вопроам оценки.

    С этйо целью я взял Протоколы всех российких производителей и свел их в одном месте. Факторы, влияющие на теплотехнику, мне ясны, предположительные махинаторы и способы манипуляций - также понятны.

    Все рачеты приведены с вентзазором. Желающие могут заменить вентзазор на замкнутую прослойку и получить более красивые показатели (как обычно рекомендуют АТР производителей.

    Блоки толщиной 510 мм 14.3 НФ

    Поротерм Сопротивление теплопередаче: 3.67 (м²•˚С)/Вт
    Гжель* Сопротивление теплопередаче: 3.54 (м²•˚С)/Вт
    Кетра Сопротивление теплопередаче: 3.54 (м²•˚С)/Вт
    СККМ Керакам Сопротивление теплопередаче: 3.18 (м²•˚С)/Вт
    Браер Сопротивление теплопередаче: 2.99 (м²•˚С)/Вт
    ЛСР Сопротивление теплопередаче: 3.14 (м²•˚С)/Вт
    Порикам Сопротивление теплопередаче: 3.42 (м²•˚С)/Вт

    Блоки толщиной 440 мм 12.35 НФ

    Сталинградский камень (Термоблок) Сопротивление теплопередаче: 3.28 (м²•˚С)/Вт
    Поротерм (Кипрево) Сопротивление теплопередаче: 3.28 (м²•˚С)/Вт
    Поротерм GL (Green Line) Сопротивление теплопередаче: 2.98 (м²•˚С)/Вт
    Гжель* Сопротивление теплопередаче: 3.14 (м²•˚С)/Вт
    Кетра Климаблок * Сопротивление теплопередаче: 3.81 (м²•˚С)/Вт
    Керакам Сопротивление теплопередаче: 3.39 (м²•˚С)/Вт
    Браер Сопротивление теплопередаче: 2.61 (м²•˚С)/Вт
    ЛСР * Сопротивление теплопередаче: 4.54 (м²•˚С)/Вт

    Блоки толщиной 380 мм 10,7 НФ

    Поротерм Thermo Сопротивление теплопередаче: 2.87 (м²•˚С)/Вт
    Кетра Климаблок Сопротивление теплопередаче: 2.78 (м²•˚С)/Вт
    Керакам Кайман * Сопротивление теплопередаче: 3.62 (м²•˚С)/Вт
    ЛСР * Сопротивление теплопередаче: 3.85 (м²•˚С)/Вт
    Сталинградский камень (Термоблок) * Сопротивление теплопередаче: 2.43 (м²•˚С)/Вт
    Поромакс * Сопротивление теплопередаче: 2.14 (м²•˚С)/Вт

    Блоки толщиной 300 мм 8.6 НФ

    Керакам Кайман Сопротивление теплопередаче: 3.23 (м²•˚С)/Вт
     
  13. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    проще -общую циферку за куб кладки по материалам -було бы удобнее
    работа -ну по основной плоскости стены -сопоставима по стоимости

    разные узлы (армопояса, балки, перекрытия и т. п.) -слишком усложнит анализ -лучше опустить
    прочность так же лучше оставить конструкторам -проекты разные -может не только ГБ В2,0 не пройти но и ТК любая
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Говорить о материале без понимания задачи в принципе неправильно. Если говорить - то обо всем.
     
  15. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    дипломатично мягко и расплывчато ;)

    усредненно -только теплопроводность разнится в разы у разных производителей
    несомненно -зависит от формы пустот, наличия поризованности и т. п.
    сделают пустоты звездочкой -будет Лямбда еще ниже? -а кто проверять то будет ;)

    еще раз уточню -может и правда -но слишком долго врали что бы верить, слишком разные параметры у разных производителей =Лямба от 0,1 до 0,2 и выше
    и все только по протоколам самих производителей и только в особых идеальных условиях