1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 12

Дома из теплой керамики

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Ильдус, 24.02.10.

  1. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.375
    Благодарности:
    17.474

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.375
    Благодарности:
    17.474
    Адрес:
    Екатеринбург
    конвекция конечно с первого на второй этаж, тепло поднимает.
    Но, нельзя забывать, что при теплых полах на всей площади первого этажа, часть тепла отъедает перекрытие, ибо ТП дежат на перекрытии и греют его во всех направлениях. Понятно, что бОльшая часть тепла от ТП изолирована от перекрытия 50 ЭППСом. Но, для полной термоизоляции этого слоя недостаточно.
    Плюс, тепло убегает с перекрытия по стенам, и вверх и вниз.
    Плюс, через двери в подвал и лестничный марш.
    Плюс, через технологические отверстия для прохода коммуникаций из подвала на первый этаж.
     
  2. ОлегRS
    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.025

    ОлегRS

    Живу здесь

    ОлегRS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.025
    Есть вообще существенная разница на какой раствор класть теплую керамику, если все же лучше теплый кладочный раствор, то какой лучше?
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Теплый раствор позволяет обеспечить максимальную теплотехниескую однородность стены. Чем ниже плотность раствора - тем ближе его теплотехника к теплотехнике теплой керамике - выше термосопротивление стены (площадь кладочныз швов с теплой керамике ощутимо больше, чем, например у ГСБ. Чем ниже плотность раствора - тем больше выход в литрах .. Лучшие российские смеси на данный момент позволяют получить раствор плотностью 600-700 кг/м3 и расход 1 кг/10.7 НФ. 1.1 кг/12.35 НФ, 1.3 кг/14.3 НФ.
     
  4. Новичок52
    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    591

    Новичок52

    Живу здесь

    Новичок52

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Арзамас
    У всех своя правда.
    Вам выбирать.
    Мое мнение: с 51м блоком можно и обычный раствор, только не грубить.
    С этим тоже согласен.
    Вопрос финансовых возможностей.
     
  5. vovan196
    Регистрация:
    09.06.19
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    vovan196

    Участник

    vovan196

    Участник

    Регистрация:
    09.06.19
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Добрый вечер) Планирую начать строительство своего дома в этом году (пока только фундамент). Никак не могу определиться с материалом стен. В планах была теплая керамика 380+облицовка кирпичом 120 с/без вентзазором (многие пишут, что можно и так и так). Но вот многие знакомые строители говорят, что можно использовать пирог: ТК 25+вентзазор 5см+облицовка кирпичом 120. Может кто подсказать насколько правильно будет использовать последний вариант? Место строительства г. Ростов-на-Дону. Проект делаю сам. Черновой план приложу (не доработан пока). Заранее всем большущее спасибо)
     

    Вложения:

    • 237a3.jpg
    • Screenshot_20190612-225112_Adobe Acrobat.jpg
    • Screenshot_20190612-225137_Adobe Acrobat.jpg
  6. Lehis78
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    1.724

    Lehis78

    Живу здесь

    Lehis78

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Делайте наружные несущие стены из ТК 38 см, тех. зазор 1-2 см + облицовка кирпичом 12 см (будет надежная связь с облицовкой и отсутствие проблем с четвертями для окон), внутренние несущие стены 25 см (лестничный проем) и перегородки 12 см. Внутренние стены можно сделать из полнотелки, пустотки или двушки. Будет прочнее, теплоемче, тише и удобнее с крепежом. Можно все набрать из ТК. Много резать, лишний ассортимент, остатки.

    Для одноэтажника 25 см наружные стены еще куда ни шло, но на два этажа - даже на глаз выглядит неустойчиво. А если еще где штробить придется, так вообще.

    Проект нормальный, только мало места для лестницы. Нужно минимум 3,5 м на 2,2 м. Я бы сделал дом немного шире.
     
    Последнее редактирование: 20.06.19
  7. alexaqua
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    1.499

    alexaqua

    Живу здесь

    alexaqua

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    1.499
    Адрес:
    Тула
    @Negativ, там плюс какой-то смешной получается от "теплоты" раствора, У @Demidovdm где-то в его теме читал.
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    У меня есть протокол испытаний ЛСР на двух типах раствора ... Теплом и не совсем теплом
    Теплый раствор 700 кг/м3 Сопротивление теплопередаче: 3.85 (м²•˚С)/Вт
    Холодный раствор 1400 кг/м3 Сопротивление теплопередаче: 2.81 (м²•˚С)/Вт
    Разница - как Иран и Ирак.

    Смысл раствора - обеспечение теплотехнической однородности стены! Чем ближе плотность раствора к плотности блока - тем качественней стена!
     

    Вложения:

  9. alexaqua
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    1.499

    alexaqua

    Живу здесь

    alexaqua

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    1.499
    Адрес:
    Тула
    @Negativ, там практически человек померял и посчитал, используя тепловизор, а не данные оф. источника. Конечно качественнее стена с раствором, близким по плотности, но улучшение "качественности" на несколько процентов за счёт повышения цены на десятки процентов как-то не совсем бьётся.Ирак и Иран одинаковая жопа мира (если не для ценителей). :hello:
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Ничего он не может измерить тепловизором. То, что швы на тепловизоре - факт.
    Приведу более простой пример с газобетоном.
    Итак, смотрим.

    Д400 В2.5 толщина 400 мм шов 2 мм Сопротивление теплопередаче: 3.33 (м²•˚С)/Вт
    Д400 В2.5 толщина 400 мм шов 12 мм Сопротивление теплопередаче: 2.52 (м²•˚С)/Вт
    Вот вам и теплопроводность...

    12 мм - толстый шов!

    В 90-е, когда разморозка систем отопления была не редкостью, в процессе репортажей обращали на себя внимание отклеившиеся обои с легко читаемой формой мокрых швов...

    Если говорим о затратах на отопление, то вряд ли этого аспекта действительно стоит опасаться. Домашняя бухгалтерия никогда не обнаружит превышения - сроки окупаемости затрат на утепление улетают за рамки реальности при наличии газового отопления.
     
  11. ОлегRS
    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.025

    ОлегRS

    Живу здесь

    ОлегRS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.13
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.025
    Есть блок Кайман 30, но его бы для собственного дома я не посоветовал, только для дачи. Берите 38 блок, вентзазор 1 см и облицовка и будет вам счастье. Если хотите можете 1см заполнить теплым раствором.
     
  12. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.375
    Благодарности:
    17.474

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.375
    Благодарности:
    17.474
    Адрес:
    Екатеринбург
    Крупноформатный Керамический Камень (ККК) – почему я выбрал для стен своего дома.



    В этом видео в первой части я рассказываю почему выбрал именно POROTHERM. А во второй части показываю короткие версии своих тестов по креплению тяжестей в этот блок на простые анкеры.

    1. Несущая способность выше, чем у большинства блоков с похожими характеристиками теплосопротивления. Именно по этому большинство производителей ТК рекомендуют в своих альбомах технических решений, укладывать плиты перекрытия непосредственно на блок, без армопояса. При этом минусуем процесс монтажа опалубки, вязки армокаркаса, и заливки бетона, потом еще несколько дней на ожидание когда бетон наберет прочность. Это лишние затраты на материалы, затраты на работу, и затраты времени.

    То же самое касается несущих перемычек над дверными и оконными проемами. Нет необходимости, лить самомесные армоперемычки на блок. Это опять же затраты, работа и время... Просто укладываются готовые заводские балки прямо на блок и процесс сборки коробки идет непрерывно. Такая коробка как у меня на ТК собирается за 10-14 дней, усилиями обычной бригады разнорабочих из 4х человек.

    2. Морозостойкость и долговечность очень высокая. При условии, что на стены не течет постоянно вода и сам блок оштукатурен или закрыт любым фасадным отделочным материалом - срок службы ТК сопоставим с обычным керамическим кирпичем. А это, столетия...

    3. Относительно теплый блок, позволяющий возводить однослойные стены без необходимости дополнительного утепления. Это тоже, уменьшает затраты, работу, время и увеличивает долговечность стены.

    4. Отсутствие периода сушки и усадки. Можно делать отделку снаружи и внутри сразу после сборки стен, не тратя времени на ожидание завершения «естественных процессов», как в газоблоке. На ТК даже без всякого армирования рядов и подоконных линий, как правило стены не усаживаются и не образуют видимых трещин в штукатурке.

    5. Нет необходимости применять дорогие заводские кладочные клеи. С тем же успехом, на любой площадке, легко готовится и применяется доступный теплый легкий кладочный раствор на перлите, песке и цементе.

    6. Большая остаточная стоимость и более выигрышная позиция дома, в котором стены из керамики, при продаже на вторичке. При прочих равных условиях (размеры, качество, цена, дизайн) - большинство людей предпочтут дом из теплых керамических блоков (по сути из кирпича), домам из газоблока. Отчасти, еще и по этому я выбрал Wienerbergerкак производителя блоков с высокой репутацией и 100 летней историей.

    7. Негатив по ТК часто гипертрофирован или вообще высосан из пальца. Чаще всего говорят о двух моментах:

    А). «Блок очень хрупкий». Да, он очень хрупкий, когда отдельный блок падает с высоты на бетон… Но, в кладке, в стене, связанный раствором и другими блоками - он такой же прочный, как обычный пустотелый керамический кирпич.

    Б). На него ничего нельзя повесить или закрепить тяжелое, без применения дорогих специальных химических анкеров. На самом деле это полная фигня. У меня на канале есть два видео теста, как крепить тяжести в керамоблок простыми анкерами (см.ссылки ниже). В этом видео во второй части, я привел в пример короткие версии этих тестов.

    Наверное, были еще какие-то моменты, по которым я предпочел этот блок, другим стеновым материалам. Но, как то уже истирается в памяти, за пять лет.

    П. С. Не являюсь экспертом. Не претендую на абсолютную истину. Ни к чему не призываю. Ничего не рекламирую. Высказываю здесь только свое скромное личное мнение.
     
    Последнее редактирование: 25.07.19
  13. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    732
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Россия
    Читали уже, восхищаемся в третий раз.
     
  14. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.350
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
  15. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.375
    Благодарности:
    17.474

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.375
    Благодарности:
    17.474
    Адрес:
    Екатеринбург