1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 12

Дома из теплой керамики

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Ильдус, 24.02.10.

  1. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.548

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.270
    Благодарности:
    1.548
    Адрес:
    Владимирская область
    Добавлю к ответу @AlbertAA, что теплая керамика - материал компромиссный, и если к его недостаткам добавится ещё и сложность исполнения двухслойной стены, то смысла тоже будет меньше.
    Так что либо ТК сама по себе, либо тонкая прочная стена плюс утеплитель.
    Думаю, для газобетона вполне применимы те же рассуждения.
     
  2. Hansoku
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12

    Hansoku

    Живу здесь

    Hansoku

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
  3. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.375
    Благодарности:
    17.475

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.375
    Благодарности:
    17.475
    Адрес:
    Екатеринбург
    Из чего строить дом #4 - ТЁПЛАЯ КЕРАМИКА - бомбический выпуск!

    Что это за материал
    Это современная замена привычного нам кирпичу. По размерам он существенно больше кирпича. Изготавливается он способом формовки и обжига глины, от обычного кирпича его отличает наличие большого количества пустот (до 72%)
    Материал появился на рынке не так давно, какая у него история
    Для строительного материала это молодой материал. Материал появился в 80х годах в Австрии.



    Какие основные достоинства этого материла
    ◦ Можно изготавливать однослойные конструкции. Т. е. Несущий материал является и утеплителем
    ◦ Экологичность - глина осадочная порода, натуральный материал с минимальной обработкой.

    Почему этот материал теплее обычного кирпича
    При изготовлении теплой керамики в глину замешивают опил, при обжине он выгорает и появляются множество воздушных пор. А как мы знаем воздух и является теплоизолятором.
    Дополнительно блок имеет еще сотовую структуру, которая так же образует уже большие воздушные полости с тонкими перегородками между ними. Эти тонки перегородки так же затрудняют теплопередачу.
    Следующий момент. Большие геометрические размеры блока, которые так же уменьшают количество швов и делают стену более однородной и теплой.
    Все эти факторы приводят к тому, что мы получаем стену соответствующую современным теплотехническим нормам.
    Для Екатеринбурга проходит блок толщиной 510 мм.

    Еще один плюс, что мы можем с минимальными переделками заменить в наших готовых проектах обычный кирпич на теплую керамику и наоборот. По желанию заказчика.
    Насколько удобно работать с таким крупным блоком на стройке
    В рекламных буклетах как одно из преимуществ заявляется - быстрее ведение кладки. Из нашего опыта мы это не заметили, выработка идет примерно также как из других материалов.
    А вот для у кладки блока, чтобы ее сделать качественно, требуется специальный режущий электроинструмент - мы применяем так называемые аллигаторы.

    Какие минусы у этого материала
    ◦ Материал хрупкий и его надо очень аккуратно перевозить. При перевозке на длинные расстояния фурами много боя. Дороги у нас пока не как в Европе. Мы возим железной дорогой и это получается очень долго.
    ◦ Материал не сильно распространен и если вы промахнулись с объемом, то бывает трудно найти необходимое количество в наличии.
    ◦ Геометрия блока далека от идеала, это последствие общего, при котором материал дает усадку.
    ◦ Требователен в квалификации рабочих. С этим материалом огрехи выводить очень трудно и каждый ряд надо укладывать очень тщательно.
    ◦ Для крепления чего-то в стену необходимо применять специальный крепеж, ничего сложного, это просто необходимо учитывать.
    ◦ Рекомендуется использовать теплый раствор. Сейчас готовых смесей на рынке довольно много, есть из чего выбрать.

    Нужно ли делать армопояс под плиты перекрытия
    Нет, в этом необходимости нет. Это и сам завод указывает в альбоме технических решений, да и прочность самого материла достаточная.
    ◦ Кирпич пустотелый - В12 МПа (примерно)
    ◦ Керамические блоки - В5 МПа (примерно) в два раза выше чем у газобетона

    Насколько долговечен материал
    Если блок не замокает, то прослужит он очень долго. Хотя морозостойкость - это параметриты который и показывает долговечность материала у него не очень высокая:
    ◦ Газобетон - F100
    ◦ Кирпич пустотелый - F75
    ◦ Керамические блоки - F50
    Но это обратная сторона его прекрасных теплотехнических свойств. Если проект и строительные работы выполнены правильно, материал прослужит очень долго.

    Какие перспективы у этого материала
    Думаю, что материал будет завоевывать все большую популярность. Будет все больше отзывов от людей которые построили из этого материала и люди будут охотнее его использовать.

    П. С.
    В видео интервью более подробная информация и масса нюансов, не описанных в кратком изложении выпуска
    .
     

    Вложения:

    • 00.jpg
    • 02.jpg
    • 03.jpg
    • 04.jpg
    • 05.jpg
    • univers.jpg
    • каркасы.jpg
    • чатлы.jpg
  4. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    @Hansoku, вы определитесь сколько вам нужно теплосопротивление для начала
    далее ставите задачу проектировщику -и сравниваете варианты под свои требования и региональные цены
    ТК 25 не везде есть местная а привозная может оказаться значительно дороже
    возможно у вас по нагрузке и устойчивости пройдет несущая стена 200мм например из керамзитобетонных блоков или газосиликата -на нее утепление пенопласт 150-200мм под мокрый фасад
    и это будет значительно дешевле ТК + минвата высокой плотности
    стоимость пенопласта около 3-3,5 тыр/куб
    а ваша минплита плотностью от 170 стоит 8-10 тыр /кв м
     
  5. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.375
    Благодарности:
    17.475

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.375
    Благодарности:
    17.475
    Адрес:
    Екатеринбург
    Утепление, это лишние затраты на утеплитель и специфический крепеж, лишние затраты на работу и лишние слои мокрого фасада по базальту, лишние риски скрытых косяков, и существенно меньший срок эксплуатации, чем у однослойной стены.
     
  6. Lehis78
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    1.724

    Lehis78

    Живу здесь

    Lehis78

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    1.724
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я еще добавлю, что на стены приходится около 25 процентов теплопотерь. Эти 5 вместо 4 вряд ли окупятся. Учитывая, усложнение конструкции фасада.
     
  7. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Так же и газобетон, если утеплять, то так же теряет смысл. Этот форум на зарплате у газобетонщиков. И это не теория заговора, это факт.
    Если застройщик для себя решил однозначно: буду утеплять, то естественно нужно брать другой строительный материал. У нас в Белгороде распространён керамзитобетонный блок 400Х200Х200, пустотный. Сравнительно лёгкий,с хорошей геометрией, дешевле чем газобетон, тёплая керамика. Экономит приличные средства при строительстве дома.
     
  8. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Утепляются как правила дома уже построенные ранее. Утепление нового дома считается нецелесообразным...ну или застройщик из России...Немцы (коренные) не утепляют...
     
  9. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    Опять какие то теории заговора...

    Утепляют ТК в Европе -каменщик был на форуме из германии и всё наглядно показывал
    Вот только и используют ее тогда как чисто несущий материал в толщине 25см
    А используют именно ТК потому что мелкоштучное значительно дороже в кладке, а тот же газоблок габаритнее и тяжелее -а там охрана труда не велит больше 20кг поднимать
    они вон и силикатные то блоки миникраном монтируют -потому как кран дешевле штрафов за нарушение техники безопасности выходит
    точно так же и керамзитобетонные краном бы поднимали -да опять же не выгодно потому как ТК при тех же или бОльших размераз значительно легче и кран не нужен -пролазит работа без нарушений техники безопасности
    Рациональность во главе угла, а не "тараканы" в голове
    @Rezus1000, был бы КББ с геометрией под клей и прочностью М75 хотя бы гарантированной -фик бы силикатные блоки стали продвигаться
    И я лично (несмотря на газобетонную направленность) рекомендовал бы к применению. А пока что газоблок у нас выгоднее и прогнозируемее. Как альтернативу под утепление вижу силикатный блок.
     
  10. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Один каменщик, это как бы маловато для полной картины... ГБ прогнозируемый, наверно - да... для последующих ремонтов, по причине не знания всех нюансов работы с ним...
     
  11. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Если утеплять, то выгоднее КББ, газобетон по цене не проходит...И это не мои расчёты-мнение,это мнение тех ещё перфекционистов...копейку считать умеют...
     
  12. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Один из серьёзных нюансов: постель раствора должна закрывать все отверстия. Знаю это по тем же КББ...Не аккуратные каменщики на этот момент плюют...из розеток свистит...При том, что стены оштукатурены внутри, снаружи утеплитель и "короед", а на чердаке открытые отверстия...сквозняк такой, что огонь на спичке сдувает...Лазали на чердак (участвовал в процессе из любопытства), рабочие замазали все отверстия, проложили утеплитель...Беду победили...
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Значительно проще победить такую беду, тщательным вмазыванием подрозетников.
     
  14. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    плохо считают или не умеют
    забил в поиск в МО купить КББ 40*20*20 М50-100 полнотелый
    54-60р/шт в кубе кладки 62,5шт
    цена КББ в кубе кладки порядка 3400-3750руб + доставка
    + 5 мешков по 50кг смеси по 150р = +750руб
    происхождение блоков не известно и легко подтасовывается -т.е. не гарантированные характеристики
    работа дороже чем по ГБ
    стены кривее и требуют бОльшей толщины штукатурки либо выравнивания для приклейки утеплителя (хотя на продажу можно на любую стену на пену приляпать -года 2-3 подержится а там забота владельца)

    газоблок
    цена с доставкой порядка 4000 руб/куб + 200 руб на клей
    стены ровные -можно под шпатлевание без оштукатуривания и клеить утеплитель без подготовки достаточно надежно

    по практи вам скажу что купить газоблок в сезон без мучений с доставкой на много проще чем хорошие заводские КББ -сталкивался с этим неоднократно
    приличные заводы КББ на частника не любят отвлекаться -не интересно

    при этом прочность кладки одинаковая

    так что можно и дальше на диване размышлять -удачи ;)
     
  15. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Братья-славяне считать не умеют ? Да ладно...:aga:
    Для особо одарённых повторяю: у нас в Белгороде...В других регионах можно найти какой то другой строй материал для стен, не обязательно керамзитобетон...есть шлаковые...например...
    В Белгороде нет проблемы ни с кбб, ни газиком...
    Ложь.