1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 12

Дома из теплой керамики

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Ильдус, 24.02.10.

  1. Вегас
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    186

    Вегас

    Живу здесь

    Вегас

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Бор
    Достойный результат. Тогда не знаю, может партия у меня была не айс, ещё смутило то что размер гребня был у супертермо меньше чем у обычного.
     
  2. Zarik 62
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    Zarik 62

    Участник

    Zarik 62

    Участник

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Рязань
    Всех с прошедшими!
    Итак Уважаемые ответ на Ваш вопрос кроется в технологии производства минеральной ваты, а это происходит примерно так: камень базальтовых пород (габбро, порфирит, диабаз) смешивается с каменным материалом осадочных пород (доломит, известняк) и доменным шлаком, плавится в печи/вагранке после чего расплав попадает на центрифуги где разбивается на волокна. Одновременно волокна обрабатываются фенольными смолами (для того чтобы связать волокна между собой) маслянной эмульсией (чтобы плита не пылила в процессе работы с ней, т. к. если в исходном волокне не содержится 16% алюминия, то эта гадость из организма не выводится) и силиконовой, чтобы придать водоотталкивающие свойства плите. Ну это так в кратце без особых углублений в технологию. После чего из этой всей мешанины формируется первичный ковер, на гафрировщике задается плотность будущих плит, после чего попадает в камеру полимеризации, где капли фенольной смолы под воздействием температуры около 300С связывают волокна. После этого ковер пилят на плиты и упаковывают в пачки.
    Так вот данные плиты начинают разрушаться уже через полгода хранения материала на складе, а происходит это потому так как невозможно равномерно обратотать волокно толщиной 3-4мкм связующим (фенольная смола, маслянная эмульсия, силикон, силан). Поэтому в лучшем случае Ваша вата простоит в стене 20 лет (на практике как правило цифры другие). Вот и объясните мне зачем делать вент-фасад из кирпичной кладки. Вы через 7-10 лет собираетесь облицовку перекладывать?
    Совсем другое дело вентилируемые фасады из керамогранита или сайдинга и т. д.
    Штукатурный тоже красиво, но в этом случае все отдают себе отчет что ремонт фасад потребует лет через 10-15, так почему же запихия минвату в слоистую кладку многие думают что утеплитель будет работать минимум 50 лет, учитывая и то что плотность утеплителя в 3 раза ниже чем у штукатурного фасада, а соответственно и прочностные характеристики на отрыв слоев у таких плит гораздо ниже.
    Ну вот примерно такой аргумент почему в кирпичную кладку минвату не ложил. У бани к примеру фасад из сайдинга будет, а в качестве утеплителя мин. вата.

    У меня кстати боя керамики тоже не было, блоки и кирпич использовал BRAER, кстати рекомендую :super:
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823
    Адрес:
    Сызрань
    Кстате по ящику показывали московскую пятиэтажку, её утеплили минватой и навесным керамгранитом.
    Жители вешаются, аллергия асма и т д, и со всех щелей и на подоконниках регулярно оседает мельчайшая пыль, из материалов этой самой ваты:hello:
     
  4. Вегас
    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    186

    Вегас

    Живу здесь

    Вегас

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.09
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Бор
    Zarik 62 вы видели дом со слоистой кладкой и осыпавшейся мин. ватой? Я нет. Я не её сторонник, и возможно глядя назад делал бы вообще без утепления, но только из за удобства.
    Вы в ящик ещё верите? тут по форуму ролик бегает с ТВ где керам камень вообще - гуано.
     
  5. Zarik 62
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    Zarik 62

    Участник

    Zarik 62

    Участник

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Рязань
    В данном случае проблема не в том что применили мин. вату, а в том как ее монтировали (зачастую монтажные организации с целью экономии не применяют гидро-пароизоляционные материалы, отсюда и пыль. Вата пылит всегда, поэтому при ее производстве и применяют маслянные эмульсии - именно для того чтобы уменьшить данный эффект).
     
  6. Wolf1
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Wolf1

    Участник

    Wolf1

    Участник

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Странно почему еще не запретили минвату в жилом секторе. По сути дело это отрава еще та.
    А вот как вы относитесь к пирогу облицовочный-вент. зазор- каменная вата (тот-же роквул)- 51ая керамика.
    Вату закреплять на гибкие связи или что-то подобное. Помню одно время все закупались изовером, сейчас его вре реже и реже применяют. Многоэтажки и прочие объекты перешли на роквул и им подобные. Цена роквула на порядок ниже конечно, но мне кажется что не в цене дело, вероятно народ понял что минватат не есть гуд.
     
  7. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850
    Адрес:
    город Тобольск
    Глупости вы написали, Wolf1. Rockwool - это и есть минеральная вата и говорить, что Rockwool лучше чем минеральная вата это все равно, что сказать купить себе тойоту лучше чем купить автомобиль.

    Аа...Я кажется понял в чем тут вынос мозга: Wolf1 хочет сказать, что вату из каменного волокна предпочтительней использовать чем из стеклянного, хотя на мой взгляд особой разницы нет.
     
  8. Wolf1
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Wolf1

    Участник

    Wolf1

    Участник

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Вынос мозга в этом и был. Мне кажется лучше дышать "каменной пылью" чем "пылью от стекла".
     
  9. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823
    Адрес:
    Сызрань
    А зачем вообще такой геморой? 51 блок уже достаточно тёплый, ну полкирпича, ещё теплее, да к тому же с вент зазором, тогда к чему здесь вата, она когда окупится, к смерти хозяина от старости наверно:aga:
     
  10. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    А вот мне кажется, что Вы ошибаетесь. Стекло химически нейтрально, попав в легкие по крайней мере никак организм не травит. А вот "каменная" вата содержит чуть не всю таблицу Менделеева, поскольку производится из "...природных, минеральных алюмосиликатов и металлургического шлака". Сами по себе минеральные алюмосиликаты - сборная солянка, а уж металлургические шлаки... Цитата взята отсюда: http://guide.rockwool.ru/media/87709/cez_vyb.pdf. Обратите внимание, что производитель не какая то левая фирмочка, а именитый Роквул и его "базальтовая" вата.
     
  11. Crew
    Регистрация:
    06.03.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12

    Crew

    Живу здесь

    Crew

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.10
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Построился из теплой керамики Kerakam SuperThermo. Дом в плане 9х9: цоколь, два этажа, мансарда. Утепление: цоколь высота 2700 от пола до потолка бетон + 80мм ЭППС, коробка - 380 мм теплая керамика на теплом растворе + облицовка 120мм / теплая фасадная штукатурка примерно в соотношении 70/30 по площади фасада, мансарда - 250 мм минвата.
    Отопление на 1 и 2 этаже теплыми полами, остальное не отапливается. За бортом -15 среднесуточная (-20 ночью, -10 днем). Температура внутри: цоколь +11, 1 и 2 этаж +21, мансарда +19. Ощущения комфортные. Комнатные термостаты еще не смонтированы. Все вытяжные вентканалы d 110 мм - 7 штук - полностью открыты, окна пластик, 3-хкамерный стеклопакет с i-стеклом, общая площадь остекления порядка 60 квадратов. Подача на котле - +44, обратка 2 этажа +32, 1 этажа +27. Расход газа - 38 кубов в сутки (127 руб.).
    При +18 на этажах и минус 5 среднесут. за бортом расход газа был 24 куба.
    Теллопотери, которые влияют и будут устранены позже. Два дверных проема в цоколе не утеплены - одна дверь промерзает, другой проем закрыт минватой, но не герметично. Внутри не отделаны откосы, не смонтированы подоконники.

    Мой вывод: ТК полностью себя оправдала, дополнительное утепление - удорожание сметы, которое не окупится. Если утепляться, то кладку в полтора кирпича и не париться по поводу мостиков холода, потом сверху сплошняком минватой и мокрый фасад. Возможно, удастся сэкономить, хотя мокрый фасад довольно технологичная штука, и тяжело найти достойных исполнителей.

    Будут вопросы - задавайте.
     
  12. Syrok
    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    81

    Syrok

    Живу здесь

    Syrok

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Пушкино
    Построились из кирпича 2,1НФ Plus от Винербергера. Стена в 1,5 кирпича. Хотим утеплить минватой 5см, оставить вентзазор 3-4 см, далее облицовка кирпичом формата "евро". Для крепления утеплителя и облицовки заложили в кладку гибкие связи, еще купим заглушки, чтоб фиксировать вату на стене. Скажите, надо ли использовать ветрозащитную пленку поверх ваты? Пирог стены уже не обсуждается, почти все материалы закуплены)
     
  13. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Есть специальная минвата для вентфасада, либо более плотная, либо с более плотным наружным слоем, например: http://guide.rockwool.ru/products/building_insulation/ventibattsd.aspx. С ней ветрозащита не нужна. В прочих случаях нужна.
     
  14. Syrok
    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    81

    Syrok

    Живу здесь

    Syrok

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Пушкино
    Мы брали Роквул Лайт Батс на утепление крыши. Как-то неправильно нам посчитали, и получилось очень много в остатке. Муж вроде вычитал на упаковке, что на утепление стен тоже можно использовать, поэтому планируем использовать его. А ветрозащитные пленки продают в основном там же где и утеплители? И технологию крепления где посмотреть можно?
     
  15. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Лайт батс монтируется на некую подконструкцию, просто к стене его не прикрепишь. будет по стене такая обрешетка, куда вставляются плиты утеплителя. Поверх все это закрывается ветрозащитной пленкой, которая степлером крепится к обрешетке.
    Монтаж роквула можно посмотреть на его сайте: https://www.rockwool.ru/products/lightbatts. монтаж ветрозащиты, на сайте производителя, например: http://isospan.gexa.ru/index.php/konstrykcii/steni-s-naryjnim-ytepleniem