1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 12

Дома из теплой керамики

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Ильдус, 24.02.10.

  1. papagrosshan
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    99

    papagrosshan

    Участник

    papagrosshan

    Участник

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Усинск, Ижевск
    "Crew" Спасибо за развернутый ответ. Тоже рассматривал IVSIL Thermosil, но окончательно не определился. Еще рассматривался "Глимс-Велюр". До весны необходимо определится.
     
  2. Чтецъ
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    25

    Чтецъ

    Живу здесь

    Чтецъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Чехов, МО
    Добрый день,

    Меня волнует вопрос экологичности. На двух совещаниях экспертов стройиндустрии в Москве и Казани (нашел в Сети) говорят, что трехслойная стена - преступление. А если взять ТК38+сколько-то ЭППС - не будет ли последний фонить в дом? Или в данном случае лучже пеноблок с ЭППС? И потом: а сколько же реально срок службы ЭППС? Вывод тех совещаний прост: самое лучшее однослойная стена типа ТК51+ облицовка кирпичом, но тогда на сколько же будут дороже и сам фундамент под стену 65 см и стена? Вот не знаю что делать. Хотел начать стройку в апреле из ТК, но никак не могу определиться с пирогом стены. Вчера прораб приезжал из Серпухова, так настоятельно советовал Ютонговские блоки. Подозреваю, правда, что экологичность у прораба не на первом месте...
     
  3. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823
    Адрес:
    Сызрань
    Поставщик керамики у меня категорически против утепления пенопластами, говорит дышать не будет
    и облицовку быстро убьёшь. Я так и строил без него, никакой химии, один из аргументов большой срок окупаемости ЭППС. Газа меньше уйдёт чем потратишся на утепление.
     
  4. Чтецъ
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    25

    Чтецъ

    Живу здесь

    Чтецъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Чехов, МО
    А возражение поставщика подтверждается тепловым расчётом? По новому СНИПу для МО, кажется, коэф. д. б. 3.0, а ТК51 даёт гораздо меньше. Вчера говорил с претендующим на стройку прорабом. Он уверял, что уже строил из ТК51 и заказчику пришлось доутепляться. И вообще, рекомендовал Итонг. Кто его знает, конечно, м. б. он % от Итонга имеет... Мне вот кирпичную облицовку не хотелось бы. Думаю про сайдинг. А если без внешнего кирпича, то сайдинг ТК оштукатурить и ставить сайдинг? Где бы узнать о месте точки росы в таком случае... У меня товарищ-строитель сделал мокрый фасад теплой штукатуркой и покрасил фирменной немецкой краской. Так вот она до -20 держит, а сейчас фасад стреляет трещинами. Пар под штукатуркой замерзает. Правда дом у него из ПБ+ПСБФ.
     
  5. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    http://mekstroy.ru/tehnicheskie_harakteristiki_keramic?view=665431 судя по картинке сам блок соответствует СНиПам + облицовка еще.
     
  6. Чтецъ
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    25

    Чтецъ

    Живу здесь

    Чтецъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Чехов, МО
    Тут, кстати, тогда ещё вопрос: а зачем заводы рекомендуют вентзазор, если получается, что без соприкасания со стеной лицевой не имеет тепловой пддержки и быстрее расходует свои циклы морозостойкости, т. е. разрушается? Кажется, проектные институты говорят, что вентзазор поэтому не нужен.

    Вот тут нашёл расчёты для стен из ТК. http://www.dombaza.com/articles/15008/ Как думаете, насколько они верны?

    Ещё нашёл в Сети ролик про кладку ТК на клей Porotherm Dry Fix и подумал: а почему бы не проходить этим клеем по вертикали между блоками? Толщины практически никакой, а доп. защита от продувания пазогребней наверное должна быть?
     
  7. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823
    Адрес:
    Сызрань
    Похоже на правду, но заметьте нет схемы кирпич-утеплитель-блок
     
  8. ПорБор
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    ПорБор

    Новичок

    ПорБор

    Новичок

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
  9. Чтецъ
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    25

    Чтецъ

    Живу здесь

    Чтецъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Чехов, МО
    Да, заметил. И это согласуется с советами институтов.

    Так Вы как думаете: правы утверждающие, что ТК51 мало для МО, или что верны расчёты по ссылке? Если второе, то тогда получается, что 51+штукатурка с обеих сторон более чем достаточна. 3.43 против 3.16 нормы для МО.
     
  10. Чтецъ
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    25

    Чтецъ

    Живу здесь

    Чтецъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Чехов, МО
    [quote="Crew, post: 3558847, member: 285951"теплая керамика на теплом растворе .[/quote]

    А Dry Fix не рассматривали вместо кладочного?
     
  11. kkkkk5
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823

    kkkkk5

    Живу здесь

    kkkkk5

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    8.823
    Адрес:
    Сызрань
    Мне кажется что будет достаточно, вся химия может боков вылезти, а тут чистая глина и никаких морок с утеплителями и конденсатами. Тут была темка про сроки окупаемости утеплителей, и там выходило до 30 лет срок окупаемости утеплителей, против чуть большего расхода газа.
     
  12. Zarik 62
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    Zarik 62

    Участник

    Zarik 62

    Участник

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Рязань
    Блин ну кто сказал что пенопласт не дышит?
    Экструзия вот точно не дышит.
    Кстати если кому что надо обращайтесь http://aliancess.ru
    Фотки этапов строительства выложу завтра. Evgeny-20 - Спасибо мы старались!
    51 блок+облицовка - за глаза точно!
     
  13. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Интересно, а вот прочитать эту же тему сначала никак?
    Так хочется верить?

    Если так надо добиться соответствия нормативам, можно увеличить утепление перекрытий, например. Ведь СНиП дает 2 варианта - либо соответствие термосопротивления ограждающих конструкций определенной величине, либо соответствие суммарных теплопотерь величине расчетной. Т. е. дом должен терять столько то тепла и не больше, ежели через стены уходит много, а утепление обходится дороговато - уменьшаем потери через пол-потолок, ставим навороченные окна-двери, прижимаем вентиляцию. Варианты есть.

    Исследования институтов указанные выше, по сути притянуты к определенному результату - запрету трехслойной стены. Сам же запрет - роспись властей в своем бессилии хоть как то контролировать строительство.
    Какие 30 лет? 10 см пенопласта или минваты установленные между ТК и облицовкой будут стоить 150-200 р. Пусть столько же за работу.
    Тут была темка, где форумчанин на собственном примере показал срок окупаемости утепления в несколько лет.
    Исчо момент. Вот конкретно позавчера у меня котел при максимально открытой подаче газа не смог нагреть воду до 80 градусов. И не потому что теплопотери высокие, а потому что давление газа упало - выходной, народ дома, народ мерзнет и что бы хоть как то согрется, зажигает все конфорки на плитах. Котлы у частников то же больше расходуют. Я лично знаю людей, у которых в морозы, в частном доме при нормально работающем и имеющим запас по мощности котле, температура выше 15 градусов не поднимается.
     
  14. Zarik 62
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    Zarik 62

    Участник

    Zarik 62

    Участник

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Рязань
    Вот еще
     

    Вложения:

    • IMG_0043.JPG
    • IMG_0044.JPG
    • IMG_0045.JPG
    • IMG_0048.JPG
    • IMG_0049.JPG
    • IMG_0050.JPG
    • IMG_0051.JPG
    • IMG_0102.JPG
  15. Zarik 62
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    Zarik 62

    Участник

    Zarik 62

    Участник

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Рязань
    И еще чуть чуть
     

    Вложения:

    • IMG_0103.JPG
    • IMG_0111.JPG
    • IMG_0112.JPG
    • IMG_0113.JPG
    • IMG_0114.JPG
    • IMG_0115.JPG
    • IMG_0121.JPG