1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 12

Дома из теплой керамики

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Ильдус, 24.02.10.

  1. Новичок52
    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    591

    Новичок52

    Живу здесь

    Новичок52

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Арзамас
    Конечно. Стена должна быть закрыта с двух сторон. Изнутри и снаружи.
    И почему Вы так пишите? Мне кажется я в своем сообщении выше все расписал подробно.
     
  2. Мотя11
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    226

    Мотя11

    Живу здесь

    Мотя11

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Московская область
    Живу вторую зиму в доме из ТК (44 блок). Первый этаж заставляла бригаду промазывать все швы и пазо-гребни естественно тоже. Второй этаж выкладывала другая бригада и возможности контроля за выкладкой к сожалению не было. Так вот, сейчас самый теплый - это первый этаж, включены тёплые полы, батареи должны включаться по датчику, но не включаются, ибо и так тепло. А на втором этаже постоянно чувствуется движение холодного воздуха от стен. Так же там теплый пол, но при этом и батареи периодически подключаются. Вывод - надо было промазать швы второго этажа.
     
  3. Новичок52
    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    591

    Новичок52

    Живу здесь

    Новичок52

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    1.503
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Арзамас
    А какой конструктив стены у Вас?
     
  4. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.272
    Благодарности:
    1.549

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.272
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Владимирская область
    Что значит промазывать? Чем? Как?
     
  5. Мотя11
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    226

    Мотя11

    Живу здесь

    Мотя11

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Московская область
    Дом обложен кирпичем с зазором в 1см.
     
  6. Мотя11
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    226

    Мотя11

    Живу здесь

    Мотя11

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    226
    Адрес:
    Московская область
    Кладочной смесью. Но частично пазо-гребни еще и запенивали
     
  7. Tikit
    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6

    Tikit

    Участник

    Tikit

    Участник

    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Краснодар
    Добрый день Максим!
    Планирую именно такой пирог стены.

    У Вас в расчетах вентилируемый воздушный зазор, для исключения влагонакопления в стене. Если у меня планируется приточно-вытяжная вентиляция в доме, возможно в данной конструкции предусмотреть замкнутую воздушную прослойку сопротивление теплопередаче возрастает. Район строительства г. Краснодар. отопление газовое.

    Расчет сопротивление теплопередаче

    Судя по расчету есть большая зона конденсации, но в выбранном слое ограждающей конструкции нет условий для образования конденсата.
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Энергией по 6₽ кВт*ч у нас никто не топится. Преимущественно - около 2₽/ кВт*ч по ночному тарифу. (если говорим о ЦФО.

    Давайте возьмем за базу вообще стену, сложенную по советскому нормативу
    Вольмем дом постройки до 2003 года:
    внешние стены полнотелка 510 мм + полкирпича облицовка 120 мм

    Норматив, Московская область
    Кирпич полнотелый 510 мм + 120 мм кирпич Сопротивление теплопередаче: 1.13 (м²•˚С)/Вт

    Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон 101.96 кВт•ч
    Потери тепла через 1 м² за 1 час при температуре самой холодной пятидневки 40.82 Вт•ч

    Присобачиваем утеплитель...
    Кирпич полнотелый 510 мм + 120 мм кирпич Сопротивление теплопередаче: 3.45 (м²•˚С)/Вт

    Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон 33.28 кВт•ч
    Потери тепла через 1 м² за 1 час при температуре самой холодной пятидневки 13.32 Вт•ч

    НА 200 м2 фасада капитализируем ежегодно 13740 кВт*ч. или 1236 м3 газа

    Затраты на утепление 200 м2 = 100000 ₽ материал + 50000 ₽ работа (без отделки снаружи)
    150000₽
    На газе окупаемость такого мероприятия 20 лет (5% доходность в рублях).
    НА электричестве вложения в утепление вполне разумны экономически. Но речь о совершенно несоответствующем доме.

    PS В случае отопления электричеством в случае без утеплителя возникает другой, более актуальный вопрос с энергообеспеченностью:
    Потери тепла через 1 м² за 1 час при температуре самой холодной пятидневки 40.82 Вт•ч
    Итого, в холодную пятидневку потребляемая стенами мощность составит на 200 м2 8 кВт*ч
    Если выделено 15 кВт*ч её может банально не хватить.

    Резюме: прежде чем что-то делать нужно думать головой. Утепление отапливаемых магистральным газом домов сверх регионального норматива экономически неоправдано. И чем выше цена материалов - тем более нерационально. ИМХО
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Вентзазор между керамическим блоком и облицовкой я показываю в первую очередь для своего удобства. Например, для случаев с штукатуркой.

    Если у вас неклинкерный кирпич, можно использовать замкнутую прослойку. Это - стандартное альбомное решение Для клинкерного кирпича - полноценный вентзазор с устройством продухов.
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    @Tikit, В текущих условиях не вижу никакого смысла в таком конструктиве для Краснодара.

    Если говорить о Краснодарском крае, посмотрите Термоблок (Волгоград), Славянский (280 или 380 + облицовка). Вложения в такую теплотехнику не окупятся никогда.

    pS В текущих условиях при существующем дисбалансе цен на керамику (газобетон) в КК, разумное решение внешних стен - газобетон

    Как вариант:
    Д350 В2.5 300 мм + вентзазор 40 мм + 120 мм 3.10 (м²•˚С)/Вт

    Внутренние стены из плотного силикатного блока - вуаля.
     
  11. Tikit
    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6

    Tikit

    Участник

    Tikit

    Участник

    Регистрация:
    18.10.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Краснодар
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Теплотехнику дома обеспечивает система отопление. Разговор о теплотехнике мы ведем в разрезе энергоэффективности. При нынешнем балансе цен эта система неокупаема в принциеп даже в холодных регионах. про КК даже говорить нечего.
    Хоть 50. Физика работает аналогично Без кондиционирования я вопрос нерешаем в принципе.

    В конечном счете керамика на фоне прочих материалов ощутимо дороже стоит. Я подхожу к вопросу выбора материала стен прагматично. Вопрос лежит в плоскости ценностей, получаемых за цену.

    Любовь - это дело иррациональное.)
     
  13. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    Обоснуете? Как по мне - так дешевле
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    С доставкой в Орёл на сегодня:

    Газобетон:

    Теплотехника.
    Климатическая зона Б
    Орел 2.96 (м²•˚С)/Вт

    Прочность В2.0 (одноэтажники, дома с мансардой)

    D300 300 мм 3.34 (м²•˚С)/Вт 7000 ₽/м3 2100 ₽/м2
    D300 400 мм 4.36 (м²•˚С)/Вт 7000 ₽/м3 2800 ₽/м2

    Прочность В2.5 (универсальная)
    D350 300 мм 2.93 (м²•˚С)/Вт 7200 ₽/м3 2160 ₽/м2
    D350 400 мм 3.82 (м²•˚С)/Вт 7200 ₽/м3 2880 ₽/м2
    D400 375 мм 3.23 (м²•˚С)/Вт 7000 ₽/м2 2650 ₽/м2
    D400 400 мм 3.43 (м²•˚С)/Вт 7000 ₽/м3 2800 ₽/м2

    Керамика :

    Керамику рассматриваю наиболее оптимальную по стоимости /качеству на сегодня.
    Блоки толщиной 380 мм 10,7 НФ Керакам Кайман 38 3.62 (м²•˚С)/Вт
    200 ₽/шт 9200 ₽/м3 кладки 3500 ₽/м2

    Блоки толщиной 300 мм 8.6 НФ Керакам Кайман 30 : 3.23 (м²•˚С)/Вт
    180 ₽/шт 10000 ₽/м3 кладки 3000 ₽/м2

    Стоимость теплой смеси в 4,5 раза дороже клея (теплая смесь>1000 ₽/м3, клей для ГСБ 250 ₽/м3)

    Теперь к дешевому...

    Силикатный блок
    СБ 250 + ПСБ 150 + кирпич 120 4.33 (м²•˚С)/Вт
    СБ 250 + ПСБ 150 + штукатурка 4.17 (м²•˚С)/Вт

    Силикатный блок М200 248х250х248 цена 100 ₽/шт = 6400 ₽/м3 /1600 ₽/м2
    Утеплитель ПСБ 150 мм 5000 ₽/м3 = 750 ₽/м2
    или
    Силикатный блок М200 498х180х248 160 ₽/шт 7200 ₽/м3 / 1280 ₽/м2
    Утеплитель ПСБ 150 мм 5000 ₽/м3 = 750 ₽/м2

    Все цены приведены с учетом доставки в Орел на сегодняшний день. Стоимость с учетом доставки (загрузка кратно машине)
    . Пропасти в ценах между материалами будут только увеличиваться.
     
    Последнее редактирование: 29.01.22
  15. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    Керамика отлично кладётся на ЦПС. Штукатурится ЦПС. Если покупать смеси, то тогда конечно...
    А Вы попутно ПСБ не занимаетесь?
     
  16. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел