1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 12

Дома из теплой керамики

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Ильдус, 24.02.10.

  1. pavel_28121
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    102

    pavel_28121

    Живу здесь

    pavel_28121

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    102
    И ради чего:
    высчитывать долю раствора,
    теплопроводность
    и прочее,

    если цена вопроса на дом в 200 м2 - 15 м3 перлита.
    Даже если он по 2500 за куб выходит. Это на круг в 37 т. р. выйдет. Мелочи в размерах стройки. А счет за теплоноситель будет меньше существенно - окупится быстро.
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Протокол испытаний

    Вот и я про что... До тех пор, пока на рынке не появится шлифованные блоки с миллиметровыми швами, класть на ТКС. Если бюджет сильно ограничен - пересмотреть решение в сторону газобетона...
     
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    А не лучше на эти 37 т. р. купить утеплителя еще дополнительно фасадного и утеплить все снаружи!
     
  4. pavel_28121
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    102

    pavel_28121

    Живу здесь

    pavel_28121

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    102
    Попробуйте уложиться) Да и утеплитель штука неоднозначная. Однородная стена всегда лучше.
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Я написал дополнительно...

    Лучше под сомнением, но с современной тенденцией на энергоносители, утеплять надо любую стену.
    И да, по современным нормам не один блок не пройдет без утепления.
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Для конструкции с подосновой из керамического блока это точно не лучший вариант. Если рассматривать бескомпромиссную конструкцию с использованием утеплителя, стоит обратить внимание на следующую конструкцию:
    Полнотелый кирпич (плотность от 1800 кг/м3) толщиной 250-380 мм + утеплитель (базальтовая вата) от 100 мм. В этом случае усложнение конструкции оправдано, например, увеличением теплоемкости конструкции, улучшением характеристики гвоздимости, для тяжелого будущего фасада при соблюдении требований сопротивления теплопередаче.

    Любой пористый материал по сути является компромиссным конструкционно-теплоизоляционным материалом, сочетающим в себе свойства теплоемкости/теплопроводности/несущей способности. Для большшинства объектов этих свойств вполне достаточно при использовании данного материала соло - без утепления. Любое усложнение конструкции - снижение её долговечности, потенциальная возможность косяка. Усложнение должно решать конкретную задачу.
    В случае с применением утеплителя на керамический блок, мы не решаем вопрос утепления только благодаря нему (в большинстве случаев используется утеплитель 50 мм толщины и хорошо если базальтовой ватой, а не ППС), усложняем конструкцию с точки зрения строительства, технадзора и дальнейшей эксплуатации, и снижаем теплоёмкость конструкции, если пересматриваем толщину несущей конструкции. Очень сомнительное решение, если целью является исключительно теплопрводность.
     
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Полностью совсем согласен, только не учитывается одно но, 9 лет назад у меня был тариф 1,6 р за кВтч, а сейчас 4,81. А отопительный период не уменьшился ;)
    А теплопроводность отдельно считать бессмысленно, всегда надо считать теплопотери дома в целом и затраты на год.
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Однородная конструкция лучше не всегда. Существует масса решений, где однородная конструкция не является оптимальным вариантом. Например, в случае предполагаемого в последующем монтажа каменного фасада, или тяжелого фасада.

    Однородной конструкцией по сути нереально создать идеальную конструкцию с позиции теплопроводности и теплопроводности, без чрезмерного увеличения её толщины.
    Проблема заключаются в том, что теплопроводность и теплоемкость и несущая способность зависят от плотности материала. Только зависимость противоположная. Чем плотнее - тем выше несущая способность и больше теплоемкость (теплоаккумуляторная способность) и тем выше теплопроводность (холоднее конструкция).

    Вот и получается, что весь наш выбор по сути - нахождения компромисса. Массовый спрос показывает, какие решения являются на данный момент компромиссными для большинства.
    Производителям пористых материалов очень выгоден акцент исключительно на экономию энергоносителей. Тем не менее, 90% построенного в нашей необъятной нормам по теплотехнике нисколько не соответствует... Основная конструкция - 510 мм из полнотелого кирпича по прежнему является доминирующей. В очередь на утепление желающих немного... и то - в большей части по административному распоряжению. Окупаемость решений по утеплению сверх норматива имеет горизонт в десятилетия.
    Затраты на отопление - вопрос стратегический и социальный. Уверен, что цены на энергоносители всегда будут дотируемой статьей в нашей стране.

    А вот принесение в жертву теплоемкости конструкции и тотальное снижение толщины стены в угоду золотому тельцу - сомнительная идея, на мой взгляд. ИМХО.
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    ...и получим невысокую долю теплопотерь за счет стен в общем объеме потерь в доме...
     
  10. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Еще большего компромисса теплоемкость/теплопроводность можно достигнуть, сделав внешние стены из ТК или ГБ, а внутренние из полнотелого кирпича.
     
  11. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.372
    Благодарности:
    3.272

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.372
    Благодарности:
    3.272
    Адрес:
    Казань
    нормы-нормами... а по практике... есть тут кто из владельцев ТК51+12 облицовки, кто бы сказал, что на практике - холодно или прохладно в доме зимой ? Дайте реальные отзывы
     
  12. Vincente
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    315

    Vincente

    Живу здесь

    Vincente

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    315
    Адрес:
    Жуковский
    Так можно, теоретически, и картонную коробку топить так, что будет не холодно зимой.
    В чем вопрос-то?
    Построили и живем в доме из ТК51 + облицовка. Хочешь тепло - будет тепло, хочешь прохлады - тоже не проблема.
     
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Проема не в том что холодно или тепло, а в счетах на отопление, есть тут кто без дешевого газа?
     
  14. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.372
    Благодарности:
    3.272

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.372
    Благодарности:
    3.272
    Адрес:
    Казань
    @Vincente, тогда как надо правильно поставить вопрос: типа будет ли тепло в доме при определенной выходной мощности котла или расходе газа, но пять же... надо учитывать и кубатуру дома... как правильно ?
     
  15. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.372
    Благодарности:
    3.272

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.372
    Благодарности:
    3.272
    Адрес:
    Казань
    а зачем нам владельцы с другим типом отопления ? Что они могут подсказать ?