Дома из теплой керамики

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Они мне показывали другой дом из ТК, где они делали и ТП и приточку. Вокруг приточки трубы были... от котла...Потом мне они ТП сделали и осталась приточка... в умен ее держали, что делать надо. Приточник уже выходил на мой дом и дал рекомендации

 

@Negativ, можно верить этому протоколу испытания нового блока ТК ЛСР 10,7NF теплый? Он по теплопроводности сопоставим с ГБ Д400.Или это маркетинговый ход производителей ТК?

 

ЛСР "теплый" - не единственный производитель Сурептеплого блока 10,7 НФ. Особенностью этой группы продуктов является то, что производители снизили плотность теплой керамики до 600-650 кг/м3, что позволило получить лучшие показатели.

На сегодняшний день ЛСР имеет красивый протокол. Чтобы не мучиться вопросами доверия/недоверия предлагаю оценивать температуру в среднем по больнице

Подобные блоки делают следующие производители:
-ЛСР 10,7 НФ Теплый
-СККМ (Керакам) 10? НФ Супертермо
-Кетра 10.7 НФ Клима
-Винербергер Поротерм 10.7 НФ Thermo

Продукция этих производителей сопоставима по идеологии...

Если на фундаменте достаточно места, имеет смысл выбирать 14.3 НФ (при сегодняшнем раскладе по ценам на ЛСР): в особенности, для Североморска. Или остановиться на ГСБ Д400 в толщине 400 мм...

 

@musson51, Пример размышлений на тему 440 блока
Сравнение теплопроводности керамических камней 440 толщины (12.35 НФ) разных производителей, представленных на российском рынке:
Сухое состояние Условия эксплкатации А Условия эксплуатации В
Браер 0.139 0,149 0,154
БИС Термоблок 0,126 0,138 0.144
Винербергер Кипрево 0,138 0,144 0,147
Винербергер Куркачи 0,136 0,142 0,144
Гжель Термокод 0,131 0,145 0,151
Кетра 0,108 0,118 0,123
ЛСР RAUF 0,065 0,090 0,102
СККМ Керакам 0,128 0,136 0,139

К сожелению, протокол Браера оказался слишком большим и не получилось его загрузить.
Все испытания выполнены на теплом кладочном растворе
Следует делать поправку на то, что испытания проводятся раз в несколько лет, являются весма дорогостоящими, и проверить честность и достоверность в домашних условиях их точно не получится,

Для расчетов применять теплопроводность блока для условий А/В значения 0,145/0,15

Скорректированный для целей выполнения теплотехнического расчета калькулятор

Стена 440 мм+ воздушный зазор+лицевой кирпич
Стена 440 мм+ замкнутая прослойка +лицевой кирпич
Стена 440 мм+ заполненный ТКС зазор+ лицевой кирпич
Стена 440 мм + теплая штукатурка

В ГОСТ 530-2012 имеется сильно устаревшее приложение Г, предоставляющее справочные данные по теплопроводности кладки, которое используется при расчетах по умолчанию (в том числе, в смарткалке). Это прекрасно иллюстрирует то, что керамисты совершенно не хотят заниматься совершенствованием нормативов по мере развития отрасли. Газобетонщики в этом плане работают существенно лучше.

Мне не нравится идея заполнения технологического зазора между облицовкой и керамическим блоком теплым кладочным раствором. С точки зрения технадзора данное мероприятие видится мне весьма проблематичным. Кроме тогО, включение лицевого кирпича в конктур утепления чревато намоканием кирпича, появлением высолов Лучший вариант с позиции долговечности облицовки - держать её подальне от "теплых" внутренних стен и выполнять вентиляцию с помощью продухов.

Для предотвращения продувания вертикальных кладочных швов в ТК следует выполнить заделку вертикальных швов и уделить больше внимания уплотнению кладочных швов и ипользовать фуговку в качестве метода расшивки.
Совсем перфекционистским способом выполнения кладки ТК я вижу заполнения вертикальных швов пеной ... Полагаю, что это уже перестраховка.

Керамика - отличный материал. Это - один из немногих материалов, прекрасно подходящий для строитеьства и отделки дома за один сезон. Нет никаких сомнений, что крупноформатные блоки толщиной 440 в среднесрочной перспективе окончатльно "добьют" блоки 14.3 НФ. Про 2.1 НФ я даже не говорю.

 

@Negativ, спасибо за развернутый ответ, строится планирую под Санкт-Петербургом.У ЛСР по сравнению с другими блоками ТК самая вкусная цена. И еще ответьте пожалуйста, в сертификате указаны данные испытаний при влажности кладки 1%,1,5%,3%-это так же, как и с газобетоном, высыхание блока после выпуска с завода, или другие условия?

 

Всём добрый вечер. Вопрос к людям живущим, работающим (строящим) или проектирующим дома из тёплой керамики. Как правильно подгонять размер длинны стены к размеру блока. (какой кратности они должены быть), что бы не нарезать блоки в середине

 

@vlstar,
Я думаю, нет смысла подгонять размеры стен к размеру блока. Блоки имеют допустимую погрешность, и при кладке стен эта погрешность может дать итоговую величину в несколько сантиметров. Поэтому, даже если Вы сделаете длину стены кратную некоторой величине блока, это не избавит Вас от необходимости подрезки блоков. Подрезка блоков довольно простая операция, и нет смысла ее бояться.
Целесообразно делать оконные и дверные проемы кратными блоку.
Кстати, я уже писал здесь на эту тему https://www.forumhouse.ru/posts/7104190/

 

Народ запенивайте вертикальные швы при кладке "тк" Ютуб и форум всё всё расписано практиками потерпевшими.

 

Точно так же как подгоняют под кирпичи. Большинство блоков (кроме 44-го) по всем трем измерениям кратны одинарному кирпичу отечественного формата (+1/2 от него же).

 

Намокание наружной кладки и появление высолов следствие некомпетентности каменщиков. Следует закрывать кладку в случае природных осадков и не допускать длительного замачивания кирпича перед кладкой, в противном случае кирпич становится подобием "промокашки", которая пропускает влагу через себя забирая попутно примеси из раствора, вода выпаривается с поверхности, а примеси в виде высолов остаются на поверхности. Это не проблема, после высыхания кладки следует помыть ее специальным раствором (смывка высолов, а в случае темного кирпича мы использовали Кока-Колу-) и покрыть гидрофобным раствором, защитив тем самым растворный шов (влагопоглащение которого значительно выше нежели керамического облицовочного кирпича), тогда кладка будет защищена от намокания и повторных высолов Вы избежите!
Что касается вентзазоров и вентпродыхов - если мы используем систему вентпродыхов, тогда действительно облицовочный кирпич из расчета теплотехники убирается. Не самый лучший вариант с вентзазором и вентпродыхом по двум причинам:
1. Из практики, при кладке облицовки, уследить за работой каменщика достаточно сложно и часть раствора будет попадать в вентзазор и с 90% гарантией при завершении кладки этажа, нижние продыхи будут забиты раствором, а одни верхние не выполнят свою задачу.
2. Не вижу необходимости, используя два материала приблизительно одной паропроницаемости ТК и керамический облицовочный кирпич, делать вентзазор и продыхи, тем самым допуская внутрь стены влажность, холод и нарушать целостность, а значит долговечность конструкции.
Практически 15 лет поставляем ТК в Волгоград и ближние регионы, чуть меньше сами строим - поэтому из практики 44 блок + керамический облицовочный кирпич, сплошная кладка, техзазор между стенами, в силу погрешности размеров блока, получится +/- 10-12 мм. Ничем не заполняем, просто ведем качественную кладку на сплошной шов (впрочем как положено). В нашем климате резко-континентальном от +45 до - 30, стена прекрасно себя ведет. Затраты на отопление, после расчетов и исполнения нашими партнерами работ составляют на дом 180 м2 (при наружной температуре - 20) не более 2500 рублей в месяц. Котел 16Ква, накопитель и рекуперация!

 

Целостность конструкции - миф. Увеличение влажности в замкнутом воздушном зазоре очень часто приводит к намоканию кладки. Все больше выпускается в России кирпича с низким водопоглощением, не декларируемого в качестве клинкерного. Лучшее место для облицовке - на относе - подальше от теплой стены. Вентилируемая воздушная прослойка для южных регионов даст дополнительный плюс. внутренняя стена будет нагреваться дольше - облицовка будет выполнять роль экрана.

 

В теории - ДА! В замкнутом вентзазоре рассматриваемой стены "увеличение влажности" - КАК?

 

Элементарно. Плотность кирпича внешнего - от 1200 кг/м3, плотность ТК - 85- кг/м3. Препятствие для паропропускания имеется Толщина шва - технологического зазора между слоями - всего 10-15 мм (снизу забитое кладочным раствором. Увеличение влажности в зазоре и намокание облицовки со всеми прелестями высолов, если соли есть неизбежны.

Если кирпич окажется плотным и водопоглощение вдруг окажется менее 5%, получим увлажнение стены, превышающее допустимое.

Воздушный зазор снимает данную проблему. Я понимаю, что в теплотехническом расчете стенка с пижатым к блоку кирпичом смотрится красивее (особенно в "пограничных" регионах (например, между 380 и 440 блоком ТК), но вреальности все это работает несколько иначе. Не стоит того "копеечный "привесок к теплотехнике и иллюзия целостности конструкции. ИМХО.

 

обратную тягу - увидел у себя...
и на первом этаже, и на втором... пришлось даже заткнуть пока все эти вент. каналы (ВЕ) пенопластом, чтобы тепло не выдувалось...

 

Трудно спорить с теорией не закреплённой практикой, да и не стоит ИМХО