Дома из теплой керамики

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А что тогда?
Тогда просто движение воздуха, так?
Хотя, на счастье тех кто считает что замазывать вертикальные швы не нужно, незначительное потемнение швов на фото, может указывать что паз-гребень, при не полном примыкании так или иначе работает- воздух преодолевая эту "змейку" все равно нагревается. ?

 

Блок имеет определённую толщину стенки в паз гребне не имеющие пустотные камеры, отсюда и разная теплопроводность видимая при осмотре тепловизором. Это примерно как растворный шов между блоками.

 

Ну вот, не выжила моя теория?
Тогда какого хрена мне на заводе сказали, что до 2 мм зазор между блоками допустим?...

 

Думаю, что нет движения воздуха.
В этом случае тепловизор бы показал значительный градиент температур.

 

Завод имеет ввиду другое - он прикрывается ГОСТ 530-2012 для пляшущих геометрических размеров:
- 4.2.2 Предельные отклонения от номинальных размеров не должны превышать на одном изделии:
по длине - камня с пазогребневым соединением ±10мм.

 

Считайте, что у вас шов как полнотелый кирпич только с воздушными микропорами после сгорания опилок при обжиге. Я в своей теме выкладывал фото с тепловизора, разница температур на блоке, вертикальных швах и горизонтальных швах из ЦПР была около 2-х градусов. Не ловите мух при таких мизерных разницах теплопроводности, отделывайте дом и живите спокойно.

 

Да нет. Я в курсе про допуске из ГОСТа.
Я как есть их спросил: что делать если паз-гребень, как ни крути, не сходится из-за того что и поверхность гребней "бочкой", и сами они бывает ну ни как не достают до друг друга?
На что был ответ:"Инженер конструктор сказал, что до 2мм не сходится- можно. А что у Вас больше?".

 

Сравнение голой стоимости куба керамических блоков и "двушки" не совсем корректно.

Имеет смысл привести значения к общему знаменателю.
Самый рациональный вариант - посчитать стоимость в расчете на 1 м2 стены (смотрим с улицы)
Цена включает:
Стоимость блоков /двушки на 1 м2 стены 1 м2 = 17.3 шт крупноформатных блоков и 78 штук "двушки при кладке в полтора кирпича (380 мм)
Стоимость раствора (расход ЦПР на 1 шт 10.7 НФ - 1.6 кг, 12.35 НФ - 1.8 кг, на 2.1 НФ - 1.1 кг.
Стоимость работ по кладке .. Стоимость кладки 2.1 НФ составит 1800-2000 руб/м3, крупноформатной керамики - 1300-1500 руб/м3

В результате сравнения получим более правильный и корректный вариант.

Если рассматривать блоки крупноформатные для вашей задачи, то имеет смысл рассмотреть следующие варианты:

Блоки 10,7 НФ толщиной 380 мм (380х250х219) "Теплые" с улучшенной теплотехникой (лучшее на данный момент для Москвы решение) - керамические блоки ЛСР.
Блок толщиной 300 мм Керакам Кайман 8.6 НФ (300х250х219)

Вполне вероятно, чт эти решения окажутся очень выгодными по цене.

Если говорить о поризованной керамике 2.1 НФ, то нужно понимать, что разные производители выпускают принципиально разные вещи. На мой взгляд лучший вараинт двойного камня дял московского региона выпускает Гжельский кирпичный завод. Преимущество заметно по весу. Керамический каменбь 2.1 у ГКЗ весит всего 3 ,2 кг против 3.7-3.8 у Поротерма !

Некоторые производители декларируют поризованную керамику 2.1 НФ весом в 4.5 кг (например, Мстерский кирпичный завод, Красная гвардия). Это - совершенно не то, что нужно.

Самый легкий и соответственно "теплый" камень керамический на данный момент производится заводом Кетра (Чувашия) -вес всего 3 кг. но это совершенно не подмосковная песенка.

Если класть на ЦПР, необходимо добиться максимальной теплотехнической однородности конструкции. Чем больше швов - тем больше мостов холода. Только крупноформат!

 

А почему легкий блок считается "лучше" ?
Я просто думал, что наоборот, т. к. представлял, что тяжелый блок является бОльшим аккумулятором тепла

 

@Ridin,

Чем ниже плотность - тем больше сопротивление кладки теплопередаче.

Показательный пример газобетон, где влияние плотности на теплотехнику очень хорошо проиллюстрировано:
Блок Д300 (300 кг/м3) толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 4.81 (м²•˚С)/Вт
Блок Д350 (350 кг/м3) толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 4.15 (м²•˚С)/Вт
Блок Д400 (400 кг/м3) толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 3.68 (м²•˚С)/Вт
Блок Д500 (500 кг/м3) толщина 400 Сопротивление теплопередаче: 2.99 (м²•˚С)/Вт

На теплотехнику теплой керамики существенное влияние, помимо плотности оказывают процент пустотности и форма пустот.

На фото показана эволюция теплой керамики в динамике..: ТЫЦН
Верхний ряд (слева направо) - ЛСР 12.35 НФ, Гжель 12.35 НФ, Поротерм 12.35 НФ, Браер 12.35 НФ
Средний ряд - Слева Керакам Кайман 10.7 НФ, справа - ЛСР 10,7 НФ "теплый"
Нижний ряд - Керакам Кайман 8.6 НФ.

Более подробные фотографии - ТЫЦН

Учитывая европейский опыт (который мы воспроизводим с задержкой лет в 20) следующий шаг - шлифовка блоков и переход к тонкошовной кладке на клей
Дальнейшая ступень - использование утеплителя-наполнителя.

Учитывая то, что формы пустот и процент пустотности у двойного камня сопоставимы большинства производителей, самым простым критерием выбора остается плотность.
Проблемой двойника при использввании его в составе однослойных стен (без утеплителя) мне представляется существенная разница в плотности раствора ЦПР и камня (почти в 2 раза) и существенно большее количество кладочных швов - мостов холода .. Кладка на "теплом" кладочном растворе сделает двойник "золотым".

 

какой-то "не тот Поротерм " тут у вас
[
чем у меня

Как-будто Поротерм вы Браером назвали... ?

 

У Поротерма два завода: в Куркачах (Татарстан) и в Кипрево (Владимирская область). Форма пустотности отличается. Кроме того, фильера заказывается производителем отдельно под каждый вид продукции.
Щелевидная структура пустот - самый старый вариант.

 

Брайер - это Кипрево ? У меня татарский (по очевидным причинам).
Он, наверное, самый тяжелый из верхнего ряда, судя по толщине внутренних перегородок ?

 

Браер - это отдельный производитель кирпичей/блоков, расположенный в Тульской области (п. Обидимо).

Винербергер выпускает Поротерм на двух заводах:
В Кипрево Владимирской области и Куркачах РТ. У вас - завод Куркачи. Подмосковная форма пустотности у Винера - более "продвинутая".

 

Что-то не вижу я у Поротерма 51 другого рисунка стенок пустот (везде (Куркачи и Кипрево) щели прямоугольные)
У 51го блока Поротерм Татарстан (толстостенного, масса 20 кг)
Коэффициент теплопроводности λО, Вт/(м*С) от 0,143 ...
у Кипревского - "лучше" 0,138 при меньшей массе - 19,5 кг.
форма щелей - одинакова... глина что ли разная так влияет ?

а у "продвинутых " блоков от других фирм:
нашел
у ЛСР при весе 23 кг
Теплопроводность, Вт/м 0,18
Это хуже, чем у Поротерма?
Я сужу по тому, что Поротерм 51GL имеет Коэффициент теплопроводности λ, Вт/(м*С) от 0,165,
GL линия - более бюджетная, чем просто GL... так ?

У Брайера - 0,14
при массе 24 кг...

по Гжеле
много цифр ... от 0,141 до 0,161
вес 20,6 кг

Керакам
весит 23 кг
Теплопроводность: 0,16 Вт/м˚С

Rauf
коэффициент теплопроводности* λ0 (сухое состояние), Вт/(м*С°) 0,18
весит 23 кг

Porikam
теплопроводность — 0,16 Вт/м°С
вес 24 кг

во. крутой какой-то Porokam c прямоугольными щелями
Масса изделия, кг 25-26
Марка по прочности 100-150
Водопоглощение, % 8-12
Пустотность, % 53
Коэффициент теплопроводности, Вт/м*0C 0.129

так что неправ я был, думая, что у меня самый тяжелый блок... он самый легкий и коэф-т теплопроводности на уровне Брайера и Гжели
Получается, их ромбовидная щель особенно ничего не дала
Наоборот, прямоугольные щели Порокама и его вес - все победил по теплу ?