1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор фрезера - 4

Тема в разделе "Дисковые электропилы электрорубанки ручные фрезеры", создана пользователем Basili72, 17.10.23.

  1. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.319
    Благодарности:
    511

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.319
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Отпишусь по Felisatti 62/2100 Э.
    1. На коробке обозначения - вранье. Спереди 2200Вт,сбоку 2100Вт.в Паспорте 2100Вт.
    2. Число оборотов на коробке 8-25 тыс, вИнструкции (Всё модели) 12-21 тыс.
    3. В Инструкции параллельный упор с тогкой регулировкой и литой. А по факту в коробке гнутая пластина из оцинковки.
    4 Вес всей линейки Фелисатти - 6 кг, кроме 67/2200.там 2200 Вт двигалеть и на 200гр.больше.
     
  2. tema_mahouni
    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10

    tema_mahouni

    Участник

    tema_mahouni

    Участник

    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10
    Добрый день.
    Подскажите, пожалуйста, стою перед выбором первого фрезера. На ближайшее время задачи для него будут установка четырех дверей и несколько коробов из гипсокартона, в общем помощник в ремонте. Но планирую в дальнейшем и как универсальный фрезер на даче использовать.

    Рассматриваю следующие варианты:

    1. Crown CT11002, глубину фрезерования при установке замков думается нивелировать перестановкой фрезы или довыборкой дрелью. Смущает люфт на стойках в незафиксированном состоянии. Это как-то лечится? Видел много кто рекомендует данный фрезер. Обзоров не так много.
    2. Ryobi RRT1600-K, в принципе, аналог Crown, подержал в руках в магазине, люфта нет, со своими нюансами, цанга 12 в комплекте.
    3. CAT DX89, но нужно будет поискать вариант с минимальным люфтом, побегать по ДНСам.
    4. Фиолент мф4-1100-э, но перед использованием выточить втулку, убрав закусывания стоек и т. д. (если получится). Отзывы, конечно, на него такие себе. И цанга 8 мм дохлая, которая еще и бъет, а у кого-то вылетает, и электроники константной нет, но дешевле и не так его будет жалко с гипсокартоном, но вот в дальнейшем как универсальный фрезер использовать будет проблематично, мне кажется.
    5. А еще думал кромочник взять Crown CT11023S и с помощью него поставить петли и начать врезать замок (задать направление), т. к. глубина у погружной базы всего 40 мм, плюс маломальский шаблон сделать, который тоже отнимет полезную толщину, а уже потом довыбрать дрелью аккуратно. И потом в хозяйстве пригодится. Вот только гипсокартон он, возможно, не переживет.

    Помогите, пожалуйста, определиться с выбором. Заранее благодарю.
     
  3. Veda2025
    Регистрация:
    09.02.22
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    136

    Veda2025

    Живу здесь

    Veda2025

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.22
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    136
    Скажу за Cat DX89, т. к. сам рассматривал этот вариант. По характеристикам - очень привлекательный фрезер. За одним "но".
    Наверное не только этот кат. но и другие фрезера, у которых микроподстройка выполнена как на боше 1400 имеют одну особенность. Несущая стойка крепится стопором не к корпусу фрезера, а к втулке микроподстройки, которая свободно помещается в корпус. Всё это держится за счет упора в верхнюю часть крышки. т. е. обе стойки, хоть в затянутом, хоть в расфиксированном состоянии в отверстиях двигаются свободно. Отверстия у подобных фрезеров - не загильзованы. (я не видел с гильзами). Получается... если макита 3612 работает по 20 лет и продолжает работать, то - эти фрезера рассчитаны на ограниченный объём работ. Под нагрузкой стойки будут разбивать отверстия.
    Именно из за конструкции стоек, эти фрезера имеют люфт даже в зафиксированном положении. Даже если его не будет - со временем он обязательно появится.
    Это не говорит о том, что бош 1400 или кат 89 -плохие фрезера. Просто уровень любительский, имеющий ограниченный ресурс по работе. Раз от разу.). Имхо.
    12 цанга для этих фрезеров - излишество. Тяжелые фрезы будут разбивать отверстия быстрее. Бош поступил в этом отношении честнее - спозиционировал как бытовой фрезер, три хорошие цанги. За те деньги, что просили за него в 2021-2022 гг - замечатальный выбор.)
    И насколько я понял, бош 130 - имеет однотипную конструкцию стоек, только фиксатор муфты в пластиковом корпусе крепится уже намертво. У боша 1200-1400, болт фиксатора имеет свободное хождение вверх - вниз. У боша 130 отверстие кажется заглушено. Если бы крепление стойки было б к металлической части корпуса, снизу - люфта в зафиксированном состоянии бы не было и у него.
     

    Вложения:

    • изображение_2024-02-25_174814763.png
  4. Veda2025
    Регистрация:
    09.02.22
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    136

    Veda2025

    Живу здесь

    Veda2025

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.22
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    136
    Для врезки замков с большим ходом стоек, из ближайших вариантов - фелиссати 67/2200, ход стоек 67 мм, цена самая нижняя - 10,2 авито (организация) и 11,1 озон. Второй вариант - клон макиты 2302 от штурма - hanskonner HRE 1120CP, ход стоек 70 мм. Его берут в качестве недорогой альтернативы маките, для установки дверей. Нижняя цена сейчас на али, с доставкой и скидкой 14,6 (официальный магазин штурм). Гарантия 25 месяцев, если на официальном сайте не обманывают.)
    Оба фрезера относительно Ваших вариантов тяжелые ~ 6 кг.
     
  5. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.319
    Благодарности:
    511

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.319
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Москва
    Да 6 кг, да ещё во время работы трудно удержать в вертикальном положении. А ход 60 мм можно нивелировать длиной фрезы. Условно, первый паз короткой фрезой, финишный-второй фрезой, более длинной. Двери не так часто ставят, чтобы специально покупать фрезер с большой амплитудой перемещения фрезы: 67..70 мм. Я так думаю
     
  6. tema_mahouni
    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10

    tema_mahouni

    Участник

    tema_mahouni

    Участник

    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10
    Добрый день.

    CAT интересный вариант, да. Заходил в ДНС держал в руках, немного люфтит. Немного разочаровался, хотя думал вот он, нашел. Особенно после просмотра одного всем известного канала на всемизвестной площадке.

    Crown тоже держал в руках, люфта в зафиксированном положении нет, в незафиксированном есть, даже чуть больше, чем в CAT. Насколько подобная система фиксации удобна и долговечна (фрезер всегда зафиксирован) мне судить сложно, фрезеров в использовании не было. Если аккуратно опускать, то может и нормально будет. Хотелось бы услышать мнение реальных пользователей.

    Felisatti и Hanskonner пока даже не рассматривал, если честно. Кажется, что будут тяжелые для универсальных фрезеров, но нужно и их рассмотреть, видимо.

    Видится что-то среднее в руки, поэтому и остановился на трех основных (cat, crown, ryobi).

    Спасибо за мнение. А Вы на чем остановились в итоге?
     
  7. Veda2025
    Регистрация:
    09.02.22
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    136

    Veda2025

    Живу здесь

    Veda2025

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.22
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    136
    Пока ничего не взял.)
    Фиксация стойки в металлическом основании стопорит её в отверстии. Не давая болтаться. Люфтов при такой конструкции как правило нет. В зафиксированном состоянии, конечно. Износа тоже. В свободном состоянии люфт будет определяться точностью подгонки втулки (если она есть). Где -то больше, где-то меньше.
    У Ката - стойка в зафиксированном состоянии имеет хождение внутри отверстия. Она не зажата внутри металлического основания, как у других фрезеров. Лишнее хождение во время работы - повышенный износ и ухудшение точности в работе.
    Но это в "теории". Люди зелёными бошами работают много и долго. Стойки там сделаны точно так же. Точно такие же стойки на элитече 1800. Здесь есть, кто этим фрезером работает уже пару лет. Было бы интересно услышать их отзыв.)
     
    Последнее редактирование: 25.02.24
  8. tema_mahouni
    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10

    tema_mahouni

    Участник

    tema_mahouni

    Участник

    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10
    Если она есть) Можно что-то будет придумать и выточить.

    Но к CAT это априори не относится, получается с люфтами либо мириться, либо рассматривать что-то другое. Вариант и по мощности, и по цангам (пусть и диаметр фрезы ограничен), и по электронике интересен. Только люфт.

    Ryobi многие пишут, что не хватает констанстной электроники. Люфта в том экземпляре, который держал в руках не было совсем.

    Остается Crown. В нем, вроде, константная электроника есть. Задавал вопрос на озоне у "официального" продавца. К удобству фиксации можно, наверное, привыкнуть. Останется люфты побороть. Узнать бы насколько это возможно. И у всех ли они в расфиксированном положении поголовно или это единичные случаи.
     
  9. tema_mahouni
    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10

    tema_mahouni

    Участник

    tema_mahouni

    Участник

    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10
    Да, тоже думал либо длиной фрезы, либо уже досверливать дрелью, Направление будет уже задано. Двери свои, время будет все аккуратно и не спеша сделать.
     
  10. PavelFromVS
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    6.745

    PavelFromVS

    Живу здесь

    PavelFromVS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.753
    Благодарности:
    6.745
    Адрес:
    Верхняя Салда
    Я зубр взял.
    IMG-20231128-WA0007.jpeg

    IMG-20231222-WA0005.jpeg
     
  11. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.319
    Благодарности:
    511

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.319
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Москва
    мощность 1 кВт?
     
  12. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.319
    Благодарности:
    511

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.319
    Благодарности:
    511
    Адрес:
    Москва
    Фелисатти посмотрите. Люфтов нет, константная электроника.
     
  13. tema_mahouni
    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10

    tema_mahouni

    Участник

    tema_mahouni

    Участник

    Регистрация:
    18.05.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    10
    В руках потом как "универсал" как будет? Не тяжело? Удобно?
     
  14. ADKXXI
    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    2.933
    Благодарности:
    11.242

    ADKXXI

    Зануда.

    ADKXXI

    Зануда.

    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    2.933
    Благодарности:
    11.242
    Адрес:
    Питер
    Мне нравится. Большой, стабильный.
     
  15. Veda2025
    Регистрация:
    09.02.22
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    136

    Veda2025

    Живу здесь

    Veda2025

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.22
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    136
    Если ограничиваться одним фрезером, то лучше взять "по легче". Если в месте с кромочником - будет неплохая пара, дополняющая друг друга, с большими возможностями.
    понятие "универсал" для меня хорошо раскрывается зелёным бошем 1200/1400. Лёгкий, удобный. Хотя в руках не держал, но представляю себе его именно таким.)
    Универсал - это с одной стороны возможность делать широкий вид работ, с некоторыми ограничениями. С другой - всегда компромисс. Кромочник легче, лежит в руках лучше и по кромке с ними работать намного удобней. Тяжелый фрезер хорошо идёт с большими и длинными фрезами и требует от конструкции повышенную прочность, отсюда и вес.
    Для универсала весом в 4 кг - мощность в 1,9 кВт и цанга 12 мм - это чистый маркетинг. Не инженерное решение. ИМХО, конечно. Возможность работать с тяжелыми фрезами - должна быть рассчитана конструкцией и сбалансирована весом.
    Китайцы хорошо копируют, но требовать от них полета конструкторской мысли вряд ли возможно.
    Фелисатти - не китайское решение. Не клон и не копия. Это купленное производство, со всей конструкторской документацией. Исполнение китайское. Со всеми вытекающими.)
    А так фрезер очень хорош. Если бы ещё качество пластика и качество сборки были бы соответствующие. Но и цена бы тогда была совсем иная.
    Обратите внимание на втулку направляющей штанги у фелисатти 67/2200. Она действительно имеет минимальный люфт. Вторая стойка - не загильзована. У макиты другая концепция, загильзованы обе штанги, но длина втулок меньше и оставлен технологический зазор, который и даёт люфт в незафиксированном положении стопора. Зато и обеспечивает мягкий ход фрезера. Иначе стойки бы закусывало при опускании или подъеме.
    изображение_2024-02-26_050207142.png
     
    Последнее редактирование: 26.02.24