1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проветривание с защитой от пыли и шума

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем buperowipa, 01.11.23.

  1. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    13.602
    Благодарности:
    5.813

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    13.602
    Благодарности:
    5.813
    Адрес:
    ---
    @buperowipa, допустим, пыльно. И? Думаете, придётся реже убираться?
    И потом, если уж такие завышенные требования, не разумнее ли выбрать вариант потише и почище?
     
  2. buperowipa
    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    buperowipa

    Участник

    buperowipa

    Участник

    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    К вопросу о DIY. Давайте пока представим, что нам не важен внешний вид, но, нужно добиться тишины и хороших результатов по очистке от пыли.

    Предлагаю обсудить следующий вариант:

    В комнате, требующей притока свежего воздуха, устанавливается вот такая конструкция:

    1. В стену, ближе к полу, монтируется простой приточный клапан.
    2. Затем изгиб (вверх) и сразу за ним — задвижка.
    3. После задвижки — шумоглушитель (допустим, 1 м длиной).
    4. После шумоглушителя — последовательно несколько фильтр-боксов обеспечивающих размещение необходимого набора фильтров.
    5. Затем ещё один изгиб (от стены). Из него воздух попадает в помещение.
    6. Все элементы используются стандартные: оцинкованные металлические.
    7. Вокруг элементов конструкции собирается короб из фанеры, дсп и т. п. Внутренние полости заполняются утеплителем. Принимаются меры по влагоизоляции внутреннего пространства. Для доступа к фильтр-боксам предусматривается лючок.

    В техническом шкафу в санузле, устанавливается вытяжной вентилятор. Его модель/мощность определяется исходя из допущения о том, что квартира герметична, данных по динамическому давлению создаваемому вентилятору, данных по аэродинамическому сопротивлению фильтров и иных элементов получившейся системы, с таким расчётом, чтобы был обеспечен приток в необходимом объёме. Забор воздуха для вентилятора осуществляется из общего объёма (коридора) квартиры. Дверь в комнату, в которой размещается приточный клапан, на ночь остаётся приоткрытой (или в стену устанавливается переточное ус-во).

    Если вентилятор оказывается слишком шумным, то он так же помещается в короб и перед ним устанавливается шумоглушитель.

    Такое решение возможно и обеспечит низкий уровень шума в комнате с приточным клапаном и минимизирует пыль с улицы?
     
  3. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.838
    Благодарности:
    13.947

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.838
    Благодарности:
    13.947
    Адрес:
    Москва
    Примеров (готовых проектов в папке Архив) у меня сотни. Но ни один из них Вам не даст НИЧЕГО кроме может быть маркировки некоторых клмпогентов. Которые в свою очередь могут не решить Вашу проблему. Еще раз - Вам не набор компонентов нужен, а проект посое анализа (иногда даже анализ воздуха делать не лишне чтоб решить проблему, хотя иногда и опыта чуть поменьше например 25лет может быть достаточно). Опять же Вы пока готовы (опять опыт говорит) лишь на колхозинг (присобачить к КИВу шумоглушитель есть именно колхозинг, и даде если Вы соучайно вдруг решите пооблему шума и даже пыли, то тепловой комфорт зимой как Вы решите?), а я говорю про НОРМАЛЬНЫЙ проект НОРМАЛЬНОЙ системы, которую даже по образу и подобию никакой умелец даже рукастый не сгоношит с качествами хотя бы в 50% от "образца". Имею опять же мнение, что вентиляшку надо проектировать для конкретного объекта в конкретных условиях в конкретной точке и для конкретных пользователей. Реально: квартиру номер 120 делали с бюджетом меньше 100тыс руб за материалы и оборудование, а квартиру 121 на том же этаже еле утрамбовали в 500. В обоих случаях пользователи остались довольны ибо получили именно то, что им было нужно (даже не то, что хотели изначально, а то, к чему пришли в процессе нормального анализа "ситуации" и подготовки ТЗ на проект и его ТЭО).

    Я не набиваюсь в исполнители, и даже не говорю что проектирование и монтаж вентиляшки это рокет-сайнс или равно строительству вертолета, но я точно знаю, что чтобы сделать "красиво, необходимо и достаточно и комфортно", а главное - эффективно при отягчающих обстоятельствах - надобно суметь, и суметь именно анализировать и спроектировать надо.

    Заиняйте за много букв и не решение Ващего вопроса...
     
  4. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.838
    Благодарности:
    13.947

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.838
    Благодарности:
    13.947
    Адрес:
    Москва
    Если хотите - обсуждайте. Крайнее мое для Вас:
    1. Какого типа, марки и длины шумоглушитель примените? Один или три? Методом научного тыка бкдете подбирать? Тогда прогноз ловите: купите штуки четыре минимум, потратите на поиски, доставки, монтаж/эксперимент/демонтаж дня три полных (это если источник шумаков под боком будет).
    2. В интерьере колонну (шкаф да еще и с решетками) с пароизолированными (иначе конденсат и сырость внутри гарантированы) с размерами порядка 700х700 до потолка приветствуете?
    3. Тепловой комфорт обсуждайте, вернее попытайтесьего спрогнозировать заранее, и придумать подорев притока (даже в Адлере не лишним будет точно, не виду Ваш регион).

    Ну и если Вы рождены чтоб изобретать все свои лисапеды самостоятельно, то это Ваш путь, самообучайтесь и узбеков творческо-тезнических!
     
  5. buperowipa
    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    buperowipa

    Участник

    buperowipa

    Участник

    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    Нет идей пока. Может быть вы что-то посоветуете?

    А почему такой большой размер?
     
  6. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.838
    Благодарности:
    13.947

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.838
    Благодарности:
    13.947
    Адрес:
    Москва
     
  7. buperowipa
    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    buperowipa

    Участник

    buperowipa

    Участник

    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    За попытку помочь, я вам, безусловно, признателен, хотя большая часть ответов, к сожалению, была не по существу. В качестве благодарности дам совет: такую форму нравственного уродства как у вас лучше скрывать, а не выпячивать.
     
  8. dima_spb2
    Регистрация:
    28.11.22
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    192

    dima_spb2

    Живу здесь

    dima_spb2

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.22
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    192
    Вы сейчас только коснувшись темы, не ознакомившись с тем что в отрасли уже накопали (и осознав почему к такому пришли), начинаете с изобретения "уникальной" схемы.
    "Стандартные" решения хороши тем что их уже кто-то очень долго обдумывал, есть научное и опытное обоснование, включая всякие моделирования, и у них есть не одно внедрение, они понятны профильным специалистам.
    Делать на пассивном притоке фильтрбокс и метровый глушитель, и это закрывать коробом с шумоизоляцией - не стандартное решение. Технически выглядит "не очень".

    "Обычно" применяют такие решения (по мере возрастания стоимости и монтажной и технической сложности)
    1) открытые окна - пыльно и шумно, но бесплатно и привычно, да и так живут 95% людей
    2) приточные клапаны в окна, руками открывать не нужно, что-то там фильтруется, хорошо проходят шумы, окно уходит с гарантии
    3) приточные клапана в стену, цена от 2 тыс, можно и за 60 "проветриватели" найти, вставки в отверстие чуток глушат шум, можно поставить фильтры. но приток воздуха так себе, зависят от работы вытяжки, летом почти не работают, зимой в -15°С поток воздуха может быть очень не комфортен.
    4) к приточным клапанам в стену добавляют постоянно работающую принудительную вытяжку (silent вентилятор и шумоглушитель), клапана начнут более стабильно работать, в том числе от них будет толк летом. вытяжку можно сделать как из ванной/туалета/кухни, так и отдельно из каждой комнаты (тут на форуме обсуждалось подобное решение с автоматикой по CO2 - HealthBox), либо автоматизацию на приточные клапана делают (имвент, автор тут есть на форуме).
    5) бризеры - приточная установка, устанавливается прямо на отверстие в стене, фильтрует, подогревает свой вентилятор, работает в любую погоду - но либо "шумно", либо на скорости пониже - малый приход воздуха. к бризеру можно добавить вытяжку (предыдущий пункт)
    6) приточная установка (ПУ), в контексте квартиры, это чаще устройство все в одном - клапан, фильтр, вентилятор, нагреватель, можно то же самое собрать по частям, но нужно много места. устанавливается либо на балкон, на фасад либо под потолок в гардеробных, коридорах, туалетах, ванных. на мой взгляд оптимальный вариант для квартиры до 100квм что бы и тихо и достаточная подача воздуа. Фильтр - один на всю квартиру, ТЭН достаточный что бы воздух догревать до комфортных значений, пульт управления. НО установка возможна скорее на этапе ремонта, требуется бурение отверстий: одно 160..200 на улицу, и несколько 70...125 между комнатами, нужно разводить воздуховоды, прятать под потолок, будет занижение потолка (как правило в коридорах и тех помещениях). Если клапан/бризер можно просто ткнуть пальцем "бури дырку здесь", то в варианте с ПУ без проектирования не обойтись, на глаз можно сильно накосячить. Выше стоимость, одна установка может стоить 60...230тыс, в зависимости от характеристик, размера, автоматики.
    7) ПУ + вытяжка silent вентилятором
    8) если помещение больше 100квм и потолки под 3.5м, и хочется экономить на счетах за электричество (ТЭН ПУ считай утюг на 2..4кВт который зимой постоянно молотит) то ставят приточно-вытяжные установки (ПВУ) с рекуператором, что позволяет экономить электричество (воздух который выдувается отдает часть тепла воздуху который заходит с улицы и его нужно меньше подогревать). Но установка стоит дороже, воздуховодов в двое больше, отверстий в стенах в двое больше, в том числе на улицу, в целом система получится дороже и сложнее. Но на дистанции 5..10 лет экономически возможно это окупится за счет более низкого потребления электричества.
    9) к пунктам 6..8 можно добавить фильтрацию хепа или фотокаталитическими фильтрами и различные увлажнители воздуха.

    Плюс все начиная с приточных клапанов в стену можно оборудовать автоматизацией по CO2.

    Вот из этих более менее "типовых" и "проверенных" вариантов какой больше подходит Вам?

    по мне так если у вас "ремонт" и готовы в каждой комнате по дырке на улицу сделать, то лучше делать централизованную приточную вентиляцию (на улицу всего одна дырка). все до этого - куча компромиссов и куча "но". собственно про это Gaser и писал.

    что бы не выглядело агитацией, по вариантам что я описал, погуглите сперва, на ютубе куча видосов, сформируете свое мнение.
    думаю появятся более конкретные вопросы
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.838
    Благодарности:
    13.947

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.838
    Благодарности:
    13.947
    Адрес:
    Москва
    Вы доктор психиатрии, судья "нравственного суда" или просто Всевышний, что судит всех и вся? Мягко говоря мне плевать и на Вашу благодарность, и на оценку моих потуг (переход на личности на форуме имхо есть расписка в собственной полной несостоятельности).
    Попытка оскорбления замечена, но не тронула ни капли, так что просто идите с миром.