Яблони (сорта) - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Adviser_chin, спасибо, даёте надежду

 

Встречал утверждения, что БН и Папировка разные сорта Несколько скринов из Атласа плодовъ Императорского российского общества плодоводства под ред. А. С. Гребникаго, 1904:

 

С тех пор прошло немного времени и, если не ошибаюсь, была проверена генетика.

 

Так и в те времена были разные мнения. В какой-то старой книжке эти названия сортов упоминали как синонимы. Про генетику с интересом бы почитал, но мне не попадалось.

 

@S8404, очень интересно, спасибо!
Такое подробное описание!
Да, у нас именно Папировка, хоть и привыкли говорить БН.

Ой! Вот что произошло с нашей Папировкой к сентябрю 2023! Точно... Оказывается, налив налился) Это было прибалтийское лето) И получились прекрасные яблоки! Сочные и очень нежные, воздушные. И почти без кислоты. Впервые такие с этой яблони ела
@S8404, спасибо большое Вот и объяснение тому феномену нашлось


Прибалтийское яблоко вкуснее всего в Прибалтике, уральское - на Урале)

 

Поискал про генетику. Нашел две публикации. Если им верить, разные сорта.

Есть еще такая:

Среди исследованных сортов есть Белый налив и Папировка. Но они не попали в перечень генетически сходных пар образцов, у которых "коэффициенты генетического сходства Дайса между парами образцов" больше 0,90.

 

Стали подъедать сорта из коллекции.
Вот, возможный Делкон. Форма не делконовская, но явно импорт. Почки подмерзли, поэтому размер сливы.) Явный винный привкус, уже нежёсткое ,снимал поздно, т. к. пара яблочек всего.

Пока ничего великого. А будет мёрзнуть, в топку.

 

Я не копал настолько глубоко, чтобы выяснять разницу на генетическом уровне. Да и не очень доверяю столь жизненно необходимому исследованию относительно этих 2-х, с позволения сказать, разных сортов. Меня вполне устраивает то, что если на тарелку положить 5+5 БН и Папировки, перемешать, то различить их не сможет и тот, кто положил, не говоря о других.
Если же Вас интересует генетика как наука, то, лет несколько назад, выкладывал ссылку на переводную книгу. Не помню сейчас ни автора, ни названия, ссылка в теме Книги... где то начиная с 16-ого года. Книга старая, но, что касается особенно отечественной науки за последние 3 десятка лет, то мне радикально нового ничего не попадалось. Может не там искал?

 

Вопрос странно, наверное, прозвучит. А существуют ли какие-то точные признаки, чтобы точно понять, что данный конкретный сорт Антоновка? Вернее, пусть даже один из многочисленных клонов-разновидностей.
..."Меня терзают смутные сомненья". Яблоня, что до недавнего времени считалась Богатырем, явно не этот сорт. Антоновка. Но весьма странная. Самое, пожалуй, странное - это форма плодов. У 80% она кандильная, с ребрами у носика. По размеру яблоки часть огромные, часть просто большие. Средних, а тем более мелких, очень немного. И сыплется оно безбожно во второй половине августа, независимо от полива и повреждения червяками. Хотя, что до начала сентября довисело, то висит уже до съема. Ну и цвет. На очень большом количестве яблок с солнечной стороны кроны оранжево-малиновый размытый румянец чуть не на все яблоко. И совершенное отсутствие оржавленности у плодоножки, ее нет совсем. В остальном обычная Антоновка, запах, мякоть, только вкус слаще гораздо.
Что-то кажется мне, что изначально это и был Богатырь, но в зиму 5\6 он благополучно вымерз, был совсем молодой, года четыре. Пенек есть, его видно. А это уже полез подвой из семян Антоновки непонятно с чем опылившейся.
Как проверить? Привить черенок от корневой поросли на что-то?

 

Богатырь очень морозустойчив. Убить природе его в Липецке, наверное, невозможно. Если только вырубить.
Есть в саду у моих родителей. Яблоки зелёные, крупные, уплощённые и сильно кислые. Считается, что в Подмосковье не вызревают. Хранятся зиму с усыханием и потерей внешнего вида. Совершенно не мои яблоки. Удалил.
В Липецке тем более не посадил бы. У вас тепло. Может поэтому и сыпался.
" с солнечной стороны кроны оранжево-малиновый размытый румянец "
Встречал такой вид в Белгороде у товарища. Он его удалил в дальнейшем. Я прививал у себя. Плоды в м. у. сильно горчили. Удалил.

 

@Маршъ, это не Бога ырь растёт сейчас у меня.
Я тоже бы его не стала сажать, но меня не спрашивали).
Сейчас это что-то из Антоновок, если вообще не подвой из её семян.

 

Я думала, Антоновки без оржавленности не бывает...

 

Я тоже не видела, чтобы совсем не было. Хотя, их столько, этих Антоновок, что голову вывернуть можно).

 

Если подвой сеянец, то это уже не антоновка, а какой то гибрид с антоновкой. Есть сорт Победа https://stroy-podskazka.ru/yabloni/sorta/pobeda/?ysclid=m4ix26n7u5801574749 Посмотрите, может похож.

 

Вот, я и подозреваю, что это подвой из семян Антоновки, близкий, но не чистая.
Как проверить? Привить, да хотя бы и на неё же саму, черенок поросли и сравнить с плодами с неё же?