1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как подключить генератор к сети дома? Часть 2

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем villsar, 17.11.23.

  1. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    430

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Москва
    Да. Чуть более 20м кабеля ВБШВнгls 5x16 от дома до столба ЛЭП (на вершине которого стоит счетчик), рядом со столбом в материнскую глину закопан треугольник на глубину 2м и медным однопроволочным кабелем 1x16 прикреплен к корпусам ящика на опоре ЛЭП.

    Дом же стоит на котловане из уплотненного песка глубиной 2м, вкапывать заземление пришлось бы гораздо глубже (в глину ниже песка)

    p. s. отписался еще в личку.
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.197
    Благодарности:
    6.804

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.197
    Благодарности:
    6.804
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    И если внутри ящика нет соединения заземления с PEN (т.е., TN), то при замыкании вводной фазы на корпус ящика Вы просто получите неотключаемую фазу на всех заземлённый предметах в доме. УЗО в эту схему вкрячить некуда.
     
  3. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    430

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Москва
    Я вас услышал. Ваша логика понятна. Благодарю от всей души.

    Вы видите ситуацию, когда внутри ящика по халатности монтажника фазный провод попадает на корпус ящика, заземление ящика не полностью спасает от напряжения на ящике, ток заземления менее 40А и на шине заземления внутри ящика устанавливается некое напряжение. А то что в этой ситуации даже при абсолютно правильной схеме заземления TT (непосредственно около дома) будет напряжение на корпусе ящика, к тому же за мой счет (счетчик то тикает на вершине столба) - это нормально? Как обычно решается такая типовая ситуация при схемах TT и TN?

    Замечу, что при схеме заземления TN и обрыве нейтрали в деревне я получил бы такое же напряжение на заземлении во всем доме. Не так ли?

    Спасибо за критику.

    Как вам такие варианты решения проблемы:

    Вариант 1. В схеме (прилагаю ее еще раз, чтобы вы не искали) заменить вводной автомат 40A на трехфазный дифавтомат 40А 100ма. Любое попадание фазы внутри ящика на корпус ящика (по халатности монтажника) тут же вызовет отключение дифавтомата. Вот на выбор две модели IEK: АД14 и АВДТ34.

    Вариант 2. Шина заземления внутри ящика (к которой подключен кабель в дом) не присоединять к корпусу ящика, а завести (через третью дырку в дне ящика) отдельно в землю около опоры ЛЭП. При этом корпус ящика тоже заземлен прямо у опоры ЛЭП. Тут сразу два вопроса: первый: если на корпусе ящика будет напряжение и постоянная утечка тока на землю током менее 40А через заземление ящика за мой счёт (счетчик то на верщине столба) - эту ситуацию как решать? Второй вопрос: на каком расстоянии должны быть две линии заземления (дома и ящика), чтобы они не влияли друг на друга?
     

    Вложения:

    • вечером.jpg
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.197
    Благодарности:
    6.804

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.197
    Благодарности:
    6.804
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Снова упомянутая чуть выше "ошибка слаботочника". В силовых сетях с глухозаземлённой нейтралью заземление само по себе не спасает (при авариях) практически никак, работает только в сочетании с автоматическим отключением и уравниванием потенциалов внутри дома. Только при штатных утечках электроприборов заземление справляется само по себе.
    Без счётчика - нормально. Не Ваша проблема, не ходите зря вблизи опасных объектов.
    Со счётчиком - решается пластиковым ящиком и отсутствием заземления внутри ящика. При утечке (без КЗ) на занулённую броню неисправного кабеля кошелёк защитит УЗО в этом щитке.
     
  5. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    430

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Москва
    С учетом того, что завести отдельное заземление в дом проблематично (в фундаментной плите сделали отверстие только под один кабель 20м до столба), рассмотрел такой вариант подключения с заземлением TN-C-S (тем более, что в ящике на столбе электрики уже завели нейтраль на корпус ящика и далее на штырь в земле.

    Картинка приложена.

    От счетчика на вершине столба в ящик спускается 4 провода.
    В дом от ящика идет провод ВБШВнг-LS 5x16

    Генератор подключен через трехпозиционный переключатель. Заземление и нейтраль однофазного генератора стоит ли объединять с шиной PEN в ящике (как изобразил на схеме) или трехпозиционным выключателем полностью переключать заземление и нейтраль в доме на соответствующие разъёмы в розетке генератора?

    И надо ли занулить броню кабеля ВБШВнг-LS?

    Прошу покритиковать этот доработанный вариант.
     

    Вложения:

    • tncs.jpg
    • metal.jpg
  6. AllSaints
    Регистрация:
    19.05.17
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    497

    AllSaints

    Живу здесь

    AllSaints

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.17
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    497
    У вас ввод генератора до счетчика? :)
     
  7. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    430

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Москва
    Счетчик - на вершине столба. Генератор - в сарае рядом со столбом. Коммутация между трехфазным питанием (через счетчик) и однофазным питанием от генератора осуществляется трехпозиционым переключателем в ящике на столбе.
     
    Последнее редактирование: 10.07.24
  8. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.870
    Благодарности:
    10.616

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.870
    Благодарности:
    10.616
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Вернусь к вопросу, который я когда-то задавал.
    Если НЕ делать автозапуск и если мы переключаем всю сеть дома на генератор - то возникает вопрос, как оценить включение внешней сети. Кто/как это делает? Мысли "как можно" есть, но они не все нравятся, интересно кто/как это контролирует
     
  9. Махайрод
    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    1.001

    Махайрод

    Живу здесь

    Махайрод

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    1.001
    Адрес:
    Москва
    Обычная GSM розетка. Высылает на смартфон SMS сообщения об отключении-включении электричества из внешней сети.
     
  10. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.870
    Благодарности:
    10.616

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.870
    Благодарности:
    10.616
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @Махайрод, то есть у Вас на внешней сети, после счетчика/до переключателя на генератор - стоит розетка, которая шлет смс-оповещения. С аккумом (если может послать оповещение про потерю питания)..
    Я правильно понял?
     
  11. Махайрод
    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    1.001

    Махайрод

    Живу здесь

    Махайрод

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    1.001
    Адрес:
    Москва
    Да. Правильно. Только в розетках таких сейчас не аккумуляторы, а ёмкий конденсатор. Его заряда хватает на то, что бы после пропадания электричества в сети, розетка смогла отправить SMS-ку владельцу. В розетке стоит SIM-карта с самым дешёвым тарифом типа Сигнал или Тариф Z.
     
  12. Махайрод
    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    1.001

    Махайрод

    Живу здесь

    Махайрод

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    1.001
    Адрес:
    Москва
    А если поставить GSM-контроллер типа SimPal d-210 и после него контактор, То вообще будет классно. Может он тогда отключать и включать силовую нагрузку удаленно.
     
  13. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.870
    Благодарности:
    10.616

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.870
    Благодарности:
    10.616
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @Махайрод, это всё понятно, но не нужно. Я понимаю некоторые варианты, КАК можно сделать. Меня интересует, кто/что использует на практике, в реальности. Понимаю, что АВР это модно, но вряд ли все только автоматикой и пользуются - вот и спрашиваю, кто/как.
     
  14. Махайрод
    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    1.001

    Махайрод

    Живу здесь

    Махайрод

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.18
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    1.001
    Адрес:
    Москва
    Я - пользуюсь. У меня FUBAG с родным АВР нормально автоматически включает - выключает.
     
  15. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.870
    Благодарности:
    10.616

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.870
    Благодарности:
    10.616
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @Махайрод, ну мне как минимум не нужно автоматическое включение :)