ИБП для газового котла - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Рекомендация по мощности с запасом мне понятна.
А какие модели ИБП будут без стабилизатора? На сколько я понимаю принцип работы Смарт ИБП (интерактивные) - они все со стабилизатором, чтобы уменьшить количество переходов на батарею. Или не все?

 

Можно подробнее, два стабилизатора последовательно нельзя? Или можно, но с оговорками?
Тем более релейные, они же не должны вносить искажения всякими там импульсами и гармониками.

 

Никто не будет листать назад и изучать вашу схему и что вы там писали раньше. Это так есть и по другому не будет. Иначе только если общаетесь в личке. Поправляйте, уточняйте и снова задавайте свой вопрос.

 

Нету у Вас этой базы ибо IT и TN это и есть та самая база. Открывайте Яндекс, пишите туда: Системы Нейтрали и изучайте. Обучить Вас электротехнике, я к сожалению не смогу. Долго. Этому учат три года в коллеже. Да и с Вашими знаниями, извините и не обижайтесь, пожалуйста, Вам лучше обратиться к специалистам. На данный момент Вы выглядите как повар который понятия не имеет что такое кастрюля и сковорода, и зачем они нужны.

Не нужно в ахере сидеть. Нужно разобраться, а до того не фантазировать, а тем более лезть руками.

Ничего дальше, если у Вас нет ТУ для устройства TN-C-S которую Вы уже дважды написали через задницу, извините, вы просто сгорите. И нейтраль никто не заземляет. Я помоему об этом уже говорил и даже гост давал. А Вы даже не потрудились его открыть.
Изучите материал. Электричество не игрушка.

Уважаемый, я боюсь. Вы самоубьетесь, а мне потом с этим жить. Не. Увольте.

 

Ув. Владимир. То что Вы изволили нарисовать, и пишите. это тихий ужас.
Если у Вас TN-C, которую Вы самовольно переделали в TT. Нету у Вас никакого PEN, к Вам приходит рабочий нуль.
Чтобы он стал PEN-ом у Вас должны быть технические условия для TN-C-S, т. е. провод нейтрали должен быть заземлен на каждом третьем столбе. В противном случае TN-C-S реализовывать строго запрещено! Поясняю. Если Вы реализуете себе TN-C-S при отсутствии технических условий (т.е. тех самых повторок на каждом третьем столбе), то в случае отгорания нуля на ТП, все дома в округе, со всеми своими нагрузками, получат нейтраль через Вас. Провод такой нагрузки не выдержит раскалится до бела и в худшем случае, Вы сгорите, а в лучшем выгорит щит на столбе или на фасаде.
Так ясно?
Теперь то что я писал но вы так и не удосужились прочесть.
Нейтраль никто не заземляет. Если Вы посмотрите гост, то вы найдете там только заземление PEN ибо в нем есть элемент PE и непосредственно PE (когда уже произведено расщепление). У ТТ, аки IT PE идет с локального контура, который выполняет исключительно защитную функцию. Выполнять на нем нейтраль нельзя! Поэтому нуль для проброса берется именно с колодки нейтрали, во всех TN системах кроме IT (ибо она единственная не является TN системой смотрите свою же картинку).
TN (Терра Нейтраль), что по русски ГЛУХОЗАЗЕМЛЕННАЯ НЕЙТРАЛЬ.
К Вам приходит со столба фаза и нейтраль. Во вводном щите у Вас две колодки одна колодка нейтрали, вторая колодка заземления, к которой подключен ваш контур. Так вот, провод для проброса берется именно с этой колодки нейтрали до всяких УЗО. Делается это для того, чтобы автоматика, которой может быть много фронтов (двух и более полюсные автоматы, УЗО... Т. е. они у Вас, во вводном щите, в распределительном, так вот, каждая такая последовательность называется фронтом. Автомат во вводном щите один фронт, в распределительном второй фронт, в поэтажном третий и т. д. Тоже касается и УЗО). Так вот если где то на пути чтото отключится, то ваша проброшенная нейтраль останется нетронутой и дом не разморозится. Наше защитное УЗО стоит за трансформатором, непосредственно перед котлом и мы его, в обязательном порядке, периодически тестируем, как это рекомендуется ибо имеем дело с ТТ.
Все остальное по схеме с Мосинвертора, и как я рекомендовал, пластиковый щит, в него трансформатор, на выход проброс, за ним УЗО, за ним 2А автомат типа B.
Ну и на закуску чтобы Вы понимали нафига все это нужно. Со столба приходят фаза и нейтраль, к ним Вы подключаете свой ИБП. Пофиг какой тип (сейчас речь о любом от которого, из коробки не работает фазозависимый котел) и абсолютно пофиг как, вот как держите его вилку так и воткнули. Далее мы знаем что в интерактивниках автотрансформатор, т. е. от сети у него сквозная нейтраль, но как только он переключится на инвертор, встроенные реле эту нейтраль отключат и ввиду этого на выходе ИБП сменится система нейтрали с TN (глухозаземленной нейтрали) на IT (изолированой нейтрали, т. е. нуля не будет). В онлайниках изначально будет IT хоть от сети хоть от батареи. Поэтому и на выходе ИБП он же вход трансформатора, будет не принципиально где фаза а где нуль. И только на выходе трансформатора, за точкой проброса, сменив систему нейтрали снова, мы получим четкие фазу и нуль, так необходимый нашему котлу, вот тут уже путать нельзя, фаза с автомата трансформатора, на фазу котла, нуль на нуль котла.
А вот у меня ТТ, а вот у меня TN-S, а вот у меня TN-C-S! Да, пофиг что у вас, до выхода трансформатора это уже не принципиально. Главное чтобы у вас в щите была колодка нейтрали, с которой вы ее возьмете, и пробросите на выход трансформатора. В TT и TN-S это будут изначально обособленные колодки (т.е. приходящие извне), в системе TN-C-S это будет колодка нейтрали после расщепления.
ФУХ, и фигли я такой добрый?
Вся информация предоставлена исключительно в ознакомительных целях, любая ответственность за ваши действия лежит исключительно на вас самих. Я же со своей стороны настоятельно рекомендую, проверять каждое мое слово и пользоваться услугами специалистов!

 

"Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус".
@Владимир140270, Спросите как всё работает.

 

Да я согласен на схеме у меня ошибка! Шина которая у меня обозвана PEN, на самом деле просто PE. Это даже не ошибка, очепятка, так как разницу понимаю Когда рисовал, затупил, признаю.

 

Уважаемый @Владимир140270. К сожалению, многие люди не знают, что они не знают. Иногда кажется, ну я такой продвинутый в своей сфере, а тут в двух проводах не разберусь, да ерунда, тут делов-то, как два байта переслать . Тем самым люди создают себе ложное представление о том, что они свои знания и, возможно, богатый опыт в своей сфере, где они действительно профессионалы, смогут легко спроецировать на иную тему и там также добиться результата. Олег уже несколько раз Вам отвечал, и последний его пост #2825 - это вообще шедевр, он практически без сленга и страшилок, фактически в несвойственной себе манере, подробно изложил, что нужно делать. Ну чинили бы Вы карманный фонарик, ну нет проблем - эксперименты приветствуются, и советы можно спрашивать, и самому новаторские решения предлагать. А здесь всё таки жилое помещение, а судя по Вашим сообщениям в форуме, ну честно скажу, не совсем Вы понимаете физику электрических процессов. Физику я имею ввиду, как базовый предмет, а там ещё стопятьсот триста восемьдесят пять ГОСТов, правил и всякой иной ботвы . Я когда начал заниматься электричеством, мне лет 12 было, из инструмента - отвёртка и пассатижи (тестером обзавелся только в 14 лет). Так после первых неудачных попыток "ремонта" электропроводки, я учебник физики за 9 класс изучил (стащил у старшего брата), и, заметьте, вместо "пробок" уже лампочку вкручивал, чтобы проверить свою "работу". Так тогда было действительно всего 2 провода. Поэтому сделайте так, как написал Олег, и не заморачивайте голову, иначе вся Ваша экономия или попытки изобрести нечто оригинальное, может закончится больничной палатой или печальной музыкой. Если сами не сможете сделать, попросите специалистов. Поверьте, это может оказаться дешевле, а главное - безопаснее. Сразу оговорюсь, своим текстом я никого не хотел задеть, возможно, существуют отдельные индивидуумы, которые обладают энциклопедическими знаниями и разносторонне одарены

 

Спасибо Вам большое, на самом деле таких людей не много и не только на форумах, где спецы в часто торчат поджидая очередного богатого клиента, но и по жизни. Но есть люди которые безвозмездно помогают в Курску и Белгороду, да просто по человечески друг другу помогают. Меня так в СССР воспитывали. Вот супруга моя уже второй год все свободное время торчит в клубе, где они плетут масксети для наших ребят. Ну и в догонку, я не скряга и не нищий, если необходимо готов услуги специалиста оплатить, но только специалиста! А где их взять в матушке России. Посему я на форуме, и обычно если вопрос стоит денег так и пишут. Этот вопрос сложный обращайся в личку.

Это могли-бы не писать, я с 2012 года на форуме и все прекрасно понимаю, обычно, для очистки совести пишут краткое ИМХО. По поводу обращения к специалистам, я не против, но где их взять, три энергетика с дипломами, два из которых главные энергетики предприятий напрочь отморозились, причем один из них спросил а что такое TN-C-S!

Это я понял, про повторки на столбах я не уточнял, но знаю что по нашей улице на вопрос а у тебя заземление есть, говорят "ты в приличном месте, матом не ругайся" поэтому у меня пока ТТ ну или самовольное ТТ. Сейчас схожу на улицу посмотрю на столбы. Но я почему так уверенно про TN-C-S говорил, потому что авторитетные люди на форуме пишут что у нас TN-C запрещена, за редким исключением, касаемо старых домов, уличных фонарей и т. п. ТТ тоже запрещена, за исключением случаев когда TN-C-S реализовать невозможно (тот случай который вы описали), без реконструкции распределительных сетей. У нас сети новые. Новые столбы и новый СИП по всей деревне, исходя из этого я по умолчанию был уверен что у нас TN-C-S. Я уверенно писал потому что при реконструкции РЭС обязан был сделать все по правилам. Но теперь уточню!
С самого начала меня и вогнало в ступор, то что на схеме Мосинвертора которую мне предложили как основу шина (рис 1) объединена! А у меня нет! Я десять раз упорно пытался написать, но или вопросы неправильные задавал, либо невнимательно ответы читал.

Вот теперь у меня картинка двинулась в нужном направлении! Еще раз глубокое мерси. Сегодня все внимательно прочитаю, осмыслю, нарисую и сброшу на утверждение или справление. (Надеюсь в этом сне тоже не откажите)

 

Да какие проблемы я именно этим и занимаюсь, Но вы как программист должны понимать что иногда, исправить кем-то написанный код особенно без комментариев с # вот такой решеточкой бывает значиииииительно труднее чем все нахер стереть и написать новый. Поэтому я перед монтажом схемы пытался понять суть схемы и алгоритм ее работы. И как видно теперь не зря! Поскольку тупо реализовав схему Мосинвертора, то есть объединив N и PE можно схлопотать проблемы. Теперь все становиться на свои места и я думаю будет нам счастье К стати

если я правильно понял, то у вас там тоже не так! У Вас "к шине PEN до разделения" написано. Ну и то что я писал ранее, от вилки трансформатора перемычка N у Вас повторно заземлена, куда бы она в Вас не шла это нейтраль! И как писал ранее Олег это нарушение. Я не учу и не тыкаю носом, возможно это не имеет особого значения, я просто обращаю на это внимание! Пусть Олег @Ovcher, исправит если я опять туплю.

 

Я так понял, это где-то в теме уже разжевывалось. Пришлите пожалуйста в виде ссылки, если не трудно, по той цитате что Вы прислали невозможно понять где это.

 

Очень полезная мысль! Возьмем, кк примеру меня. Периодически и давно отправляю деньги в ОНФ для помощи нашим бойцам, но людям, купившим/ построившим дом и планирующим ИБП и прочее безвозмездно помогать нет ни малейшего желания, ни времени.
Это, кстати, относится и к тем заданным выше вопросам, на которые я по этим причинам не отвечаю. Да и, зачастую, просто не прочитываю, не дочитываю, ибо столько понаписали тут, как ни в какой другой теме...
Слишком много работы, сезон, перегрузка, через день на объектах, а через день работа с новыми клиентами и на остаточном принципе - чтение форума...

Будет работать только при 230 Вольтах. При 180-ти уже не будет...

 

У меня после инверторного стабилизатора Штиль i500 стоял, там всегда около 220 вольт. Я этим встроенным стабам в ибп не
доверяю ..

 

Я на эту тему думаю так - работаю чтобы получить или удовольствие или денег или и то и другое! Если мне нравится как человек общается, я отвечаю и помогаю не обязательно за деньги, удовольствие это немало! Доброе слово и кошке приятно
А когда быковать начинают типа "у меня времени нет читать всё что вы тут понаписали, вам делать нехрена вот и пишете" я сразу в Игнор и всего делов.

 

У меня у вам нет никаких претензий и Ваша позиция мне предельно ясна с самого начала, удачи на объектах