1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Колбаса и все что с ней связано)

Тема в разделе "Секреты фермеров", создана пользователем Lafspb, 23.11.23.

  1. kokpit
    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    887

    kokpit

    Живу здесь

    kokpit

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Красноярск
    Там все достаточно понятно по виду среза.
    Вопрос в специях.
    Привет землякам!
    Нет, на куттер жаба давит. Да и объемы не те.

    Измельчитель, бытовой. Тяжко ему. :)
    Эмульсия, что называется по самому минимуму.
     
  2. Lafspb
    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    2.758

    Lafspb

    Живу здесь

    Lafspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    2.758
    Адрес:
    Петербург/Лазаревское
    да и если для себя - то какая разница на чем)
    можно и на мясорубке 2 мм - пару раз - тоже будет хорошо :super:

    делал эмульсию на куттере, на измельчителе, на мясорубке - если себе - то выбрал бы измельчитель - его мыть проще)
    Агапкин советует редмонт 3904 - купил его - попробовал - все равно это не куттер, но главное, что вкусно)
     
    Последнее редактирование: 24.02.24
  3. kokpit
    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    887

    kokpit

    Живу здесь

    kokpit

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Красноярск
    Сегодня выдалось времечко для изготовления сосисок для поесть :) по мотивам "детские". :)
    IMG_20240225_181258.jpg
    Состав на 2/3 куриная грудка.
    1/3 свинина нежирная.
    Соль 1.6%
    Сверху 12% масло растительное.
    Вода 15%.
    Специи: основная мускатный орех, смесь перцев, чеснок совсем немного, буквально 1/20 дольки.
    Влагоудержживающая добавка - цитрат натрия, 2 гр на кг.
     
    Последнее редактирование: 25.02.24
  4. Lafspb
    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    2.758

    Lafspb

    Живу здесь

    Lafspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    2.758
    Адрес:
    Петербург/Лазаревское
    на разрезе очень прилично! воздушных пор практически не видать!

    и правда - детские - диетические)

    а зачем столько масла?
     
  5. kokpit
    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    887

    kokpit

    Живу здесь

    kokpit

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Красноярск
    Измельчитель бытовой не выдает правильную эмульсию, надо дорабатывать руками, попутно происходит уплотнение:)

    По поводу масла.
    По ГОСТ для таких сосисок МДЖ до 22%
    У меня, если в привычной процентовке, масло 10% плюс то, что есть в нежирном мясе. Такая пропорция позволяет сделать сосиски в меру упругими, но не "брызжущими" соком. Нет ощущения жирности.
    В общем то, что и просили мои домочадцы.
     
  6. Lafspb
    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    2.758

    Lafspb

    Живу здесь

    Lafspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    2.758
    Адрес:
    Петербург/Лазаревское
    понял зачем масло, спасибо)
    Сосиски делал всего раза 4, но использовал жирное сырье, поэтому обходился без дополнительного масла.
    Некоторые советует, если сырье постное - вместо воды лить жирные сливки - то тогда эмульсия будет хорошей)
    Сосиски домашние люблю, но делаю очень редко - возиться ради 2 кг - лень, посуды и оборудование потом мыть)
    да и срок хранения у них совсем маленький

    Еще вопрос про цитрат - ни разу его не пользовал. только читал о нем.
    Как он по вкусу вместо фосфатов?
    И его же только в сосиски? или и в колбасу тоже применяете?
     
  7. kokpit
    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    887

    kokpit

    Живу здесь

    kokpit

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Красноярск
    Растительное Масло не дополнительно, а вместо:)
    Есть в планах попробовать и сливки. А может и сливочное:)
    Цитрат по мне так никак особо не изменяет вкус. Концентрация мала, по моему мнению.
    В принципе можете и сами попробовать на вкус.
    Нужно загасить лимонную кислоту пищевой содой. До ph 6.5-7. (Примерно нейтральный). Шипучка из детства:)
    Использую как заменитель фосфата в варёных колбасах. Условно можно сказать, что он слабее фосфатов и безобиднее. Как эмульгатор он меня вполне устраивает.
     
  8. xodvf
    Регистрация:
    25.04.19
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    568

    xodvf

    Живу здесь

    xodvf

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.19
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Волгоград
    :hello:Балуюсь колбасированием уже лет 10. И каждый раз при приготовлении очередной порции терзают сомнения по поводу фосфатов. Понимаю, что не совсем полезная добавка, а как без нее? А с другой стороны каждый день лопаем другие продукты - молочку, кондитерку, да тот же хлеб и во всех них присутствуют они, фосфаты. А мы даже не задумываемся над этим. Наверное, потому, что не видим сам процесс и не участвуем в нем. А тут своими руками добавляем. Поэтому и сомнения. Пробовал без нее, но результат не предсказуем, хотя уже и руку набил, делаю все практически на автомате. С эмульсионкой без фосфата 100% отек, варенокопченые - как повезет, но вероятность отека высока. С ним результат стабилен. Конечно, многое зависит от мяса, но мне выбирать не приходится, использую промку (свинина), в основном из МЕТРО. Чем его накачивают? Мало того, что в упаковке вода, так еще и после заморозки и последующей разморозки ну очень много воды образуется. Даже говядина с рынка после заморозки и разморозки ну очень много воды выдает. Вот тебе и фермерское. Поэтому и подсел на фосфаты. Использую Биофос 90, разработан специально для мясной промышленности. Добавляю немного, 2-2,5 г/кг фарша. Для эмульсии больше, для в/к меньше. Хотелось бы перейти на цитраты, но взять негде. И еще в качестве антиокислителя использую аскорбинку. Аскорбата натрия в моей деревне тоже негде взять. Даже на оптово-розничной базе для производителей колбас предлагают аскорбинку. Как решаете эти проблемы, коллеги?
     
  9. Lafspb
    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    2.758

    Lafspb

    Живу здесь

    Lafspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    2.758
    Адрес:
    Петербург/Лазаревское
    Если нет проверенного источника сырья - то без применения фосфатов - это и правда лотерея.
    Использую 2 гр на 1 кг сырья
    Но есть безфосфатные рецепты - например делал ветчину с сыром (с сыром фосфаты применять нельзя) - рискнул, решил много не делать, на крайний случай думаю - пущу на мясные чипсы) сделал около 6 кг ветчины с сыром и без фосфатов - все батоны получились отлично!
    Может повезло... а может и фосфаты применяю только для подстраховки ... и без них, если соблюдать необходимые условия термообработки - будет все хорошо, ну кроме эмульсионки конечно - в ней без фосфатов никак(

    на Озоне большой выбор.
    но цитраты говорят заменят фосфат - только в эмульсионке.

    тоже есть на Озоне. Они вроде сейчас в каждой деревне есть)

    Аскорбат тоже иногда использую 0.5 гр / кг - он и как антиокислитель и для цвета и можно нитритки немного снизить)
    Также аскорбат хорош в сыровяле - продлевает санитарную безопасность колбасы)
     
  10. kokpit
    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    887

    kokpit

    Живу здесь

    kokpit

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Красноярск
    @xodvf
    Если надо по быстрому, то цитрат натрия можно сделать самому.
    Нужна лимонка и пищевая сода.
    Для получения 10 гр. Цитрата натрия нужно взять примерно 7 гр. лимонной кислоты, растворить в воде и загасить содой. На практике нужно добавлять соду, пока не получится нейтральный или чуть щелочной раствор. Ph около 7.
    Таким образом получается вода по рецепту = вода чистая + раствор цитрата.
    Метод работает:) в варёную колбасу воды добавляю не более 10 -12%. Т. е колбаса получается немного суховата. Это связано с тем, что цитрат взаимодействует с белками не так, как фосфат, в результате влагоемкость фарша снижается.
     
    Последнее редактирование: 02.03.24
  11. БорисБББ
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.114
    Благодарности:
    960

    БорисБББ

    Живу здесь

    БорисБББ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.114
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Хабаровск
    Мясо покупай или тамбовское или охотно. Там воды нет практически, в отличии от мираторга к примеру
     
  12. kokpit
    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    887

    kokpit

    Живу здесь

    kokpit

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Красноярск
    Ничего не могу сказать про означенных производителей.
    В наших краях все промышленное мясо сортового разруба так или иначе накачано.
    Если заморочится то можно найти на рынке, на оптовке (полутуши).
    И, удивительно, в нашем местном светофоре продают четверти туши.
     
  13. xodvf
    Регистрация:
    25.04.19
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    568

    xodvf

    Живу здесь

    xodvf

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.19
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Волгоград
    Ни того, ни другого в наших краях не наблюдалось до сих пор. Из тамбовских краев доезжает только "Слово мясника", врагу не пожелаешь. Однажды имел "счастье" с этим мясом познакомиться.
    Про наводку на Озон спасибо. С цитратом понятно, можно заменить фосфат, тем более, что я не сторонник большого количества воды в фарше. А по количеству, достаточно ли 2 г/кг фарша? Про аскорбат не все так однозначно, начитался разного и сделал умозаключение, что это практически тоже, что и аскорбиновая кислота - все витамин С. А вот можно ли его применять вместе с цитратом?
     
  14. kokpit
    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    887

    kokpit

    Живу здесь

    kokpit

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.11
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    887
    Адрес:
    Красноярск
    Если нет грубых ошибок, все хорошо.
    Использую 2-3 грамма на килограмм фарша и воды 10-12%
    Аскорбиновя кислота закислит фарш. :)
    Посмотрите, нужен ли этот эффект.
    Я аскорбинку в варенках не использую.
     
    Последнее редактирование: 02.03.24
  15. xodvf
    Регистрация:
    25.04.19
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    568

    xodvf

    Живу здесь

    xodvf

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.19
    Сообщения:
    450
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Волгоград
    Аскорбинку я тоже не использовал ранее. Но в варенке в порах, куда же без них, цвет мяса был серым, т. е. окислившимся от контакта с воздухом. И цвет самой колбасы на срезе был темнее обычного и привычного. Стал применять аскорбинку и теперь цвет самой колбасы приятный розовый, к которому все привыкли с детства, и в порах цвет такой же. Пол-грамма не изменит вкусовую гамму, закисления фарша не заметил. Меня просто интересует как отразится на вкусе совместное применение цитрата и аскорбинки. Надо попробовать.
    В принципе, нашел ответы на свои вопросы. Дозировка цитрата 0,03-0,07% к массе несоленого сырья. Совместное применение аскорбинки и цитрата возможно. Фосфат пока в сторону, пробую цитрат.
     
    Последнее редактирование: 02.03.24