1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,86оценок: 7

Сделал себе бесплатное отопление дома. Заработало - Часть 2

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Amadey2, 23.11.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Вообще 4 человека в городской, без электрического нагрева ГВС, но с эл. плитой, стиралкой, работающей ежедневно, активнейшими микроволновкой, эл. чайником, 2-метровым холодильником, 3 компьютерами и светодиодными лампами, ни в чем себе не отказывая, проверено по нескольким знакомым, тратят около 200 кВт часов/месяц и днём и ночью, то есть, примерно по 50 квтч/чел.
    Соответственно, шесть человек в условиях квартиры потратят около 300 или даже менее, т. к. готовка еды энергетически намного выгоднее, когда приготавливается сразу на всех. Это видно и по нормам.
    ТС же потратил в августе на шестерых 313 квтч одной только дневной зоной, ночью наверно почти не тратил (только грел ГВС и эмобиль Лиф) - так что, есть вероятность, что не сильно-то он и ужимался.
     
  2. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813
    Квартиру невозможно сравнивать с домом.
    Когда живу в квартире расход ЭЭ в два раза меньше.
    Площади освещения даже другие, жизнь в доме несколько в другом ритме
    Можно долго перечислять мелких но нужных и при этом круглосуточных потребителей в частном доме, но лень.
    Банально даже ночное микроосвещение с "сопровождением изменением яркости" до туалетной комнаты
    Дежурное дворовое освещение с ДД и т. д.
    Все со слов. До сих пор я не видел никаких вменяемых данных с подтверждением, а не лозунгами и рекордным враньем
     
  3. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Зачем туда помещать почасовые профили прибора учёта? В годовом отчёте будут помесячные данные.
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    За 10 лет в Объединенной энергосистеме Юга установленная мощность станций увеличилась почти на 8 ГВт, то есть на 40 % относительно 2014 года. Введены в строй четвертый блок Ростовской АЭС, Балаклавская, Таврическая, Грозненская, Ударная ТЭС, ТЭС Туапсинского нефтеперерабатывающего завода, Сакская парогазовая установка, Зарамагская ГЭС‑1 и др. При этом прогноз схемы и программы перспективного развития ЕЭС на 2024–2029 годы говорит, что в юго-западной части Объединенной энергосистемы Юга сохранится дефицит в объеме 857 МВт.

    Механизм долгосрочного решения задачи понятен, конкурентный отбор мощности новых генерирующих объектов организован: установленная мощность газовых станций, которые запланированы к строительству и должны начать работу 1 июля 2029 года, — 855–941 МВт. Но есть и другой вопрос, для которого механизмы и инструменты пока отсутствуют: что делать до 1 июля 2029 года? На мой взгляд, в дефицитных районах можно оперативно развернуть временную мобильную генерацию — контейнерные или модульные станции с газотурбинными установками. Этому может поспособствовать частный бизнес, например федеральные торговые сети, которые используют такие решения в тепличном и складском хозяйстве.

    Если 8 ГВт - это +40%, значит, было в 2014 году 20 ГВт, а сейчас на всём Юге около 28 ГВт мощностей.

    А "дифсит" лишь болтается около 1 ГВт (857 в КК или 1300 на всём Юге) ?

    1 ГВт "дифсит" на фоне 28 ГВт?

    При этом Юг РФ ещё и безостановочно, невзирая на веерные отключения в РФ и слёзы граждан России, торгует и торгует излишками ЭЭ - с Турцией и Грузией/Арменией? Просто иногда чуть меньше в сторону Грузии продаёт ЭЭ и только в самые пиковые моменты, когда часть россиян сидят вообще без ЭЭ?

    То есть, в пики дефицит Юга (1,3 ГВт) равен лишь 4,64% от 28 ГВт?

    В таких условиях надеяться, что этот цыплячий дефицит всерьёз заставит капиталистов быстро (то есть, уже к следующему лету) платить больше за оптовые цены - как-то странновато.
    Делов-то: отключили 15% населения всего Юга РФ от ЭЭ в короткие дневные пики и сидим себе дальше спокойно, вот и нет никакого дефицита. Да, и пусть мелкий частный бизнес, магазины там с холодильниками своими, ну и граждане - сами себе поставят за свой счёт модульные генераторы, кому неохота сидеть в жаре и заодно наблюдать за своими стухшими продуктами.

    Наверно, поэтому, что у крупного бизнеса Юга - пока всё в порядке, и правительство РФ находится в некоторой спокойной нирване, в кайфе размышляет и ещё пока никак не решит, кого же выбрать на строительство новых генерирующих мощностей. Тянет потянет, а когда их нервно спрашивают, так что, строить-то кто именно будет, вон веерные и дефсит, отвечает: - никак я что-то не могу смириться с инфляцией, плохие пока строители говорят, что все стройматериалы и оборудования изрядно подорожало. Жду строительного волшебника на голубом вертолёте, который при реальной инфляции в 30% подарит эскимо - построит мне по старым ценам.

    Если смотреть на дела (их отсутствие) и скорость решения вопроса (штилевую), то создаётся впечатление, что пока никакой проблемы правительство не видит, в противном случае бы ударными темпами, понимая, что инфляция-то, вместе с санкциями - никак не уменьшается и дальше оно будет ещё дороже, давно бы уже дало отмашку на строительство доп. генерации на Юге РФ.

    А оно не дало.
     
    Последнее редактирование: 13.09.24
  5. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    На графике две интегральные за месяц дневные диаграммы выработки. Одна более пологая - это широкоугольные панели, выработка на которых падает медленно при сильном отклнении угла падения солнечных лучей. Вторая диаграмма - более крутая с заостренным максимумом. Это характеристика панелей, очень чувствительных к углу падения солнца на них. Чуть угол отходит от 90 градусов - выработка на них падает сильно. Две вертикальные прямые показывают максимум экстремума данных диаграмм для угла 70 градусов в июле и для угла 90 градусов в августе. Сами диаграммы нарисованы для угла 90 градусов. карандашом пунктиром нарисовал диаграммы для угла 70 градусов. При этом, диаграммы приведенные к одинаковому световому дню, если бы он был одинаковый в июле и августе. Видим что условно при прочих одинаковых условиях (длине светового дня) выработка широкоугольных панелей в августе будет на 0,2% больше в связи с тем, что угол был 70 а стал 90 градусов. Но для узкоугольных панелей рост выработки в августе по сравнению с июлем будет не на 0,2%, а на 6,8% больше потому что угол был 70 а стал 90 градусов, и эти панели очень чувствительны к углу падения солнца.
    Теперь вспомним про уменьшение светового дня в августе по сравнению с июлем, например, на 7%.
    Получаем:
    Для широкоугольных панелей рост +0,2% и падение -7% дают общее падение -6,8%
    Для узкоугольных панелей рост 6,8% и падение -7% дают общее падение -0,2%.
    Что мы и наблюдаем на двух моих инверторах.
    Цифры в расчете условные, графики нарисованы от руки неаккуратно, но главное это понимание причины - почему мой инвертор с узкоугольными панелями упал в августе по сравнением с июлем совсем чуть-чуть, а инвертор с широкоугольными панелями упал гораздо сильнее.
    IMG_20240913_133636_960.jpg
     
    Последнее редактирование: 13.09.24
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    есть опасения, что не все доживут до этого светлого дня, люди же, к сожалению, смертны.
    не открывается.
     
  7. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я правильно понимаю что в документе полученном от ТНС Энерго есть еще и почасовые профили?
    Как то в это не верится.
    Какой тогда размер 1 страницы Эксель та которая с расчетом?
    Спрошу еще раз в каком виде это будет, скрин или документ в формате Эксела?
    Главное это прикрепление к схематичным рисункам фактов. Скажу Вам как художник художнику я могу нарисовать много чего .. но основная часть моих рисунков всегда привязана к конкретным фактам.
     
  8. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Есть и почасовые профили. Размер страницы с расчетом большой.
     
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Почти уверен (памятую про тумблеры), что у Амадея вместо этой роскоши лишь несколько ручных фонарикофф ;) Которые нужно заряжать раз в неделю/месяц.
     
  10. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813
    Опять отсебятина.
    Пжлста ссылку на производителя и результирующий интегральный КПД за световой день - от производителя
     
  11. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Очень бы хотелось увидеть такую страницу (хотя бы кусочек), но видимо не судьба моим матмоделям попробовать оправдать Вашу правду.
     
  12. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813
    Однако есть дети которые эти фонарики используют и заряжают, т. к. батарейки это дорого.

    К тому же второй этаж потенциальная опасность в ночное время.
    Упс и шейка бедра, Моцарт то уже не молодеет.
     
  13. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    В обоих вариантах выложу чтобы мои данные можно было легко обработать.
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Точно. Причём дети заряжают наверняка ночью (опять вспоминаю тумблеры и их ночные переключения).
    В то время как мы говорим про 313 квтч/месяц именно дневной зоны, да и мощность фонариков, в т. ч. при заряжании - микроскопическая.

    Шейкой бедра 54-годовалого повелителя облаков думаете напугаем? :)
     
  15. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Не угадали. У меня все автоматизировано - 7 настенных фонариков и прожекторов включаются на закате и выключаются на рассвете автоматически. Тумблеры это лишь удобная смена автоматических режимов.
     
Статус темы:
Закрыта.