1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,86оценок: 7

Сделал себе бесплатное отопление дома. Заработало - Часть 2

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Amadey2, 23.11.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    1 закладка дров - это примерно 10-12 кг, то есть 11 кг, то есть 33 полезных квтч.
    Соответственно две закладки дров в сутки это +66 квт*часов/сутки.
    Три закладки за двое суток это плюс 99 кВтчасов.
    Четыре закладки это 132 квтч за двое суток.

    Вангую)
    При этих вводных завтра до 23:00 вечера нулевой баланс будет соблюден с одной большой закладкой 12 кг дров.

    Приход: 80+31,5+36=147,5 квтч
    Расход: +22-(-5)=27 градусов *5,4квтч=148,5 квтч.
     
  2. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Снизил мощность отопления до 9 кВт из за вырубания автомата 25а на одной из фаз при мощности 6,5 кВт. Включился насос скважины 800вт и вырубил автомат. Завтра поменяю на 32ампера и вырубать больше не будет. На двух других фазах раньше поменял на 32 Ампера автоматы - с ними проблемы нет.
     
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Это минус всего 8 квтч за ночь, не критично, можно добавить менее 3 кг дров (к тем 12-ти), в итоге камин сожрёт сегодня всего 15 кг дров и баланс (приход/потери тепла) останется "нулевым", то есть - среднесуточная температура внутри дома будет относительно неизменной, сравнивая нынешние и предыдущие сутки.

    Завтра, 11 января - временно немного потеплеет, среднесуточная улицы 11 января окажется около +0,75 Цельсия. Но ненадолго.
    Затраты отопления (-114,75 квтч/сутки 11 янв), кстати, составят лишь 10 кВт ТЭН на ночь (ну и +1 кг дров для совсем нулевого баланса, хотя понятно, что 1 кг дров - это мелочи)

    Послезавтра, 12 января, примерно до 13-15 часов дня на улице тоже будет плюсовая температура (+1,3 градуса Ц.), но потом она немного обвалится примерно к -7 градусам на 23:00 (среднесуточная за 12 января в итоге составит около -0,5 градусов - это потери примерно минус 121,5 квтч/сутки ~= 10 ночных кВт ТЭН +3,3 кг дров), ну и затем ещё приупадёт примерно к -8 градусам на 00:00 13 января.

    После-послезавтра, 13 января среднесуточная температура улицы будет, видимо, где-то около -8,5 Цельсия (-164,7 квтч/сутки). Компенсируют "в ноль" эти прогнозные теплопотери 13 января:
    или 12 кВт ночного отопления (96 квтч/ночь) +31,5 квтч/люди + 12,4 кг дров;
    или
    10 кВт ночного отопления (80 кВтч/ночь) +31,5 кВтч/люди + 17,73 кг дров.

    Понятно, что реальная погода будет немного отличаться (+/- 2-3 градуса), ну и ветра с дождями в конкретном случае вносят свою лепту (их влияние потом можно также вставить в модель), но при желании запрограммировать мощности отопления на базе 2-3 суточного прогноза - представляется вполне возможным, причём реальность, представленная в разных автоматических датчиках температуры (улицы и дома), позволит со временем всё больше и больше уточнять как теплопотери дома, так и степень достоверности прогнозов погоды
     
    Последнее редактирование: 10.01.24
  4. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Ночью фактически работало не 9 а 8 кВт на отопление. Зато днём сожгли 16 кг дров.
    Жара дома по моим ощущениям.
     
  5. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Ещё заметил что дом получает фактически меньше мощности чем мощность тэнов по номиналу:
    Так как напряжение в электросети под нагрузкой не 230 а 209в, то все тэны фактически работают на пониженной мощности.
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    То есть, ночное электричество в момент большой нагрузки фактически стОит под 2,8р/квтч вместо 2,53р

    Кстати, сейчас в Краснодаре начинается похолодание и этим вечером будет -9, а завтра средняя температура будет -8,375 градуса Цельсия (при +22 дома - расход тепла завтра примерно 164 квтч/сутки, означающие, в плане формального отопления примерно: ночные 10-12 квт ТЭН + дневные 12-17 кг дров).

    При +21 внутри дома завтра для нулевого баланса, при тех же ТЭНах, уйдут примерно 10-15 кг дров.
     
    Последнее редактирование: 12.01.24
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    С 23:00 13 января - по 23:00 14 января - будет сначала 12 часов с их средней температурой -9,7°C (до 11 утра) и затем следующие 12 часов с их средней температурой +1,7°C.
    Среднесуточная температура отрезка времени: примерно -3,8°C.

    Для нулевого баланса в этом промежутке времени предположительно понадобятся примерно:
    4 кг дров при 12 кВт ночных ТЭН
    9 кг дров при 10 ночных квт ТЭН.
    14 кг дров при 8 ночных кВт ТЭН.

    @Amadey2, просьба засечь сегодня и завтра реальные вклады тепла:

    1. количество ТЭНов и напругу, при которой они поработают ближайшей ночью.
    2. массу дров, сожжённых к завтрашним 23:00.
    3. ну и желательно температуру дома сегодня в 22 часа и завтра в 22 часа, хотя, правда, тут работавший недавно камин может очень сильно исказить показатели, мощному камину нагреть весь воздух в вашем доме, то есть, почти тонну воздуха, на 1 °C — буквально "раз плюнуть", это лишь четвертинка от 1 кВт*часика:

     
    Последнее редактирование: 13.01.24
  8. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746
    Вы уважаемый не знаете
    или закон Ома
    или как счетчик считает кВт*ч

    кВт*ч как стоил 2,53 так и стоит. :)]
     
  9. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Нет. Просто отбор мощности меньше. Не 15квт а 14,5 кВт нагружается тэнами номиналом 15 кВт.

    Так как бойлер это по сути то же отопление, считайте что с учётом просадки напряжения в сети под нагрузкой, фактическая мощность отопления у меня сейчас 11,5 кВт и ещё ночью. 3,5 кВт потребляет электромобиль. Впритык к максимально разрешённой мощности Россетей. Сегодня днём сожгли 6 кг дров. Не знаю, будут ещё подкладывать или нет, но температура в доме +20. Комфортная. Скоро менее чем через 3 часа отопление врубится. Возможно дрова подкладывать и не будут.

    И да, дети сейчас врубили на 40 минут 6 кВт на нагрев бойлера. Горячая вода им срочно потребовалась.
     
    Последнее редактирование: 13.01.24
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Подкинули в дом почти + 4 кВтч.

    Помню недавно была +22, ещё комфортнее.
    Но вообще слово комфорт - ни о чём. Ибо всё относительно.

    Когда человек заходит в автобус, простояв перед тем на остановке 25 минут на морозе минус 24 градуса, ему комфортны и +7 градусов в салоне автобуса, поскольку можно успеть немного согреть свои ботинки до пробежки по морозу к другому автобусу/метро/дому.

    Конечно. Тупанул я буквально на ровном месте, каюсь ;).

    Но если напряжение с 230 падает до 209, а ток остаётся тем же, то разве это не минус 9% мощности, то есть минус 1,35 кВт, и в итоге - разве не остаётся полезных мощностей - ближе к 13,75-14 кВт (а не к 14,5 кВт)?

    Если же считать от 220В до 209В, то это -5%, минус 0,75 кВт? Остаётся 14,25 кВт?
    Кстати, эти просадки напряжения - всю ночь такая ситуация (каждую (?) холодную ночь), или спорадическое явление?

    Бойлер у вас (1-й вопрос) какого объёма (бак), также (2-й вопрос) какой мощности его нагреватель, и (3-й вопрос) по бойлеру: греет он за ночь до какой температуры?

    Просто стандартную "круглогодичную" часть работы бойлера я уже учёл в тех +31,5 кВтч/сутки прихода тепла в дом (ну там, где: "люди, компы, чайники, ГВС и пр.").
    Теперь бы, в холода, нужно оценить время его работы (так сказать, "сверх ГВС") - именно через байпас - то есть, на тёплый пол, ночью, а это, насколько я понимаю, происходит только тогда, когда сам бак накопитель бойлера уже разогрет до некоей температуры? Или же это переключается вручную, когда "душе угодно"? Короче, режим работы бойлера и теплого пола не до конца пока ясен.

    Пока я понимаю так, что когда вы перед сном видите холодный прогноз, то вы вечером, при включении отопления, ставите вручную кран к байпасу - на общую циркуляцию с полом и ГВС греется на столько же, на сколько и тёплый пол (скажем, до +30, а не до условных +80), поэтому следующим днём (после холодной ночи, когда бойлер работал через байпас и на отопление и на бак с водой) порой не хватает горячей воды для душа.

    Возможно, и скорее всего, я не так что-то понимаю - тогда всё это просьба уточнить.
     
    Последнее редактирование: 13.01.24
  11. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746
    Это не тупанул, это теперь уже диагноз.

    Полное незнание закона Ома.
    При уменьшении напряжения, ток уменьшается пропорционально при активной нагрузке, каковым является нагревательный элемент ТЭНа

    I = U / R

    Изменением сопротивления ТЭНа при нагреве, т. е. его ТКС можно пренебречь, т. к. диапазон рабочих температур небольшой (60-80 градусов)
    Это не нить накальной лампочки.

    п. с.
    О чём я всё чаще говорю.
    9/10 людей не знают закона Ома, а 95/100 его не понимают физически
     
  12. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Теплый пол первого этажа, который греется от того же электрокотла что и бойлер, в этом году ни разу не запускался за ненадобностью. Байпас в системе горячего водоснабжения это другое. Горячая вода доходит до самого дальнего от бойлера санузла, и по обратной трубе возвращается в бойлер на догрев. Стоит постоянно действующий слабенький циркуляционный насосик, возвращающий в непрерывном режиме горячую воду назад в бойлер, поэтому бойлер в постоянном режиме отдает свое тепло дому вне зависимости - расходуется горячая вода в доме или нет.
     
  13. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746
    От теплого пола первого этажа ты отказался по причине больших теплопотерь в перекрытии вдоль стен, перешел на нагрев воздуха радиаторами. Изоляции стен от грунта практически нет.
     
  14. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Да и летом. Это сделано чтобы в дальних санузлах при открытии крана сразу шла горячая вода и не спускать ее по полчаса.
     
  15. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746
    Слушай больше сказочника.
    Трубы в теплоизоляции, нагрев дома несущественен.
    Это он для красного словца
     
Статус темы:
Закрыта.