1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,86оценок: 7

Сделал себе бесплатное отопление дома. Заработало - Часть 2

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Amadey2, 23.11.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Отлично, спасибо!

    1 килокалория = 1.163 ватт*час

    Значит, бак ГВС за ночь отъест из сети ЭЭ - при нагреве воды в нём на 80 градусов, с +15 градусов до +95 (или от +10 до +90):

    13,956 кВтч это столько (почти 14 кВтч) еженощно - потребует нагрев 150-и литров ГВС на 80 градусов.

    Спасибо и за это уточнение.

    Посмотрим падение мощности из-за высокого сопротивления нагрузок ночной зимой (то есть, номинальные - как если бы без падения напруги и мощности в вашей домовой сети - 6,978 часов работы ТЭНа на бак ГВС - при падении мощности сети - увеличатся процентов на 5-10, то есть на 15-30 минут, то есть, до 7,5 часов (5 или 10 % падения мощности - в зависимости от числа резисторов (ТЭНов) включённых в сеть, и в результате - сколько доп. энергии остаётся на утренний туалет 5 человек до 7 утра?

    Полчаса работы 2 кВтного ТЭНа, то есть 1 кВтч - на утренние умывания 5 человек.
    Может где ошибся. Буду признателен корректировке.

    Если всё примерно так, то к 7 утра, когда нагрев бака ГВС прекращён, в нём уже после умывания 5 человек, температура скорее всего пониже, чем 90-95 градусов.

    Вроде мизер, но всё-таки 1/2 кВтч/сутки дневного тарифа зимой.

    4 раза в месяц по 4 квтч/раз = 16 квтч/мес: 30 суток = 0,533 кВтч/сутки - дневные траты на ГВС.

    Жаль только, что предположительно (без замеров).
    Ведь ночной недогрев бака на каждые 10 градусов - это: уменьшение запаса энергии в баке на 1,74 кВтч.

    = = = = = = =

    Короче, к общему балансу эти доп. траты на ГВС (1 квтч ночью и 0,5 квтч днём) составят зимой ещё примерно до: +1,5 кВтч/сутки.

    На фоне общих примерных затрат дома холодными (от "около ноля" улицы и до "минус 8") сутками в районе примерно 110-160 кВтч/сутки, конечно, эти +1,5 квтч - немного, но всё равно интересно.

    Что касается циркуляционного насоса и "дневных потерь тепла" в водопроводных трубах до кранов, то мы их уже учли в ночных тех "почти 14 кВтч", которыми догревали бак ГВС до +90/+95 гр. Цельсия
     
    Последнее редактирование: 15.01.24
  2. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Отдача от СЭС в этом году выше на 20-25%. Кочегарка будет сокращена до минимума. Она и так в общем вкладе отопления невелика.
    По данным за половину января, выработка расчетно составит в январе 360 кВт*ч. По сравнению с декабрем (307 кВт*ч) это существенно больше.
    И даже больше по сравнению с январем 2023 года (345 кВт*ч). Ну явно СЭС после реконструкции вырабатывает больше чем до реконструкции.
    И да, по прогнозу ожидаем на этой неделе до +15 на улице. Отопление соответственно будет отключено. Это как раз те дни, благодаря которым мой отопительный сезон не превысит 100 дней за зиму.
    Ещё интересный факт: сегодня ровно половина зимы, а поленница визуально израсходована на 25-27% не более. Это означает что расчетный вклад дров в отопление будет ниже чем ранее здесь было рассчитано.
     
  3. temabike
    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2

    temabike

    Участник

    temabike

    Участник

    Регистрация:
    26.01.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    2
    Слушайте, прочел сейчас тему) Ну вы не обижайтесь, но не выходит же ничего!) Зачем кликбейтить то в названии?) Вот ей богу, ничего личного, но смешно жеж)
     
  4. Maksimka87
    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Maksimka87

    Участник

    Maksimka87

    Участник

    Регистрация:
    12.08.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Елец
    Так отопление то бесплатное, или нет в итоге? Сколько затраты в месяц выходят? И сколько выходили бы без вашей системы? Смысл имеет или нет она?
     
  5. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746
    Ага в ночь с 18 на 19 января 0 градусов, днем 19-го +14 и в ночь падение до +6
    У тебя отопление только ночью, что ты при таких ночных температурах собрался отключать.

    Наверное "отключишь" дровяную печку днем на этот день :aga:
     
  6. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Так ноль же затрат. За весь год потрачено на электроэнергию 1200р. Включая всё.
     
  7. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Падение температуры за эту ночь не превысит 0,4 градуса. к вечеру теплого дня в доме будет +22, а к утру следующего +21,6.
     
  8. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746
    У тебя нет ТН чтобы нагнать в дом +22 с улицы где +14 :)]:)]
     
  9. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746
    амадей погода.png

    Пару часов в пятницу +14 и пару часов в субботу +13
    Дом будет отрезан от отопления, так и получается 100 дней отопления.
    "То тут 100 грамм, то там 100 грамм" (с)
     
  10. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Плита теплого пола нагрета до 40 градусов. Теплопотери резко снижаются из-за теплой погоды на улице, а плита в течении дня отдаст свое тепло воздуху. Плюс солнышко в окна второго света. Вот и поднимется температура в доме.
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    самыми теплыми сутками на этой "скользящей" неделе,
    20.01.24 среднесуточная в аэропорту будет +9,75°C
    19.01.24 оная будет +9,25°C
    а остальные дни - ещё прохладнее

    Отапливаетесь вы, в силу поступлений 32-33 кВтч/сутки тепла от "людей и чайников с ГВС", при известных теплопотерях дома минимум 5,4 кВтч/°C, начиная примерно от +15 °C уличных.

    Т. о. - не отключено отопление будет на будущей неделе, если верить прогнозу в аэропорту, а лишь очень заметно уменьшено оно будет, раза эдак в 4 умЕньшено относительно холодных дней.

    А если отключите совсем, то просто понизите (почти по полградуса в такие сутки, за двое суток почти на 1 градус, чуть меньше: на 0,84 °C) долговременно температуру перекрытий и кирпича внутри теплоизоляционного слоя, то есть, отапливать за эти двое суток и в этом случае всё равно будете, но чуть-чуть ПОТОМ !

    19 января 2024 г. для нулевого баланса (дабы не охлаждать перекрытия и стены) вам нужны будут (именно от дров или от ТЭН, поскольку тепловыделения людей и ГВС мы уже учли, начав отсчёт вниз от 15°C, а не от 21-22°C): 5,4 квтч/°C * 6°C= 32,4 кВтч/сутки
    20 января
    - примерно столько же (около 30 квтч).

    Если "идеальные" СП в Краснодаре выдают примерно до 1280 кВтч/год на 1 кВт, то "идеальные" 8,5 кВт СП выдадут максимум 10880 квтч/год.

    Бесплатные дрова, 4 куба, дадут около 6000 квтч/год.

    Итого под 17 МВтч/год запаса.

    В аэропорту Краснодара среднегодовая температура за весь 2023 год: +9,3°C.
    Нужно смотреть в архиве:
    https://rp5.ru/Архив_погоды_в_Краснодаре,_им._Екатерины_II_(аэропорт)

    При комфортных для вас +22 дельта (22-9,3) равна 12,7 °C.
    12,7°C * 5,4 квтч * 365 суток = 25031 квтч прихода тепла за год, чтобы добить среднегодовую температуру в доме до +22°C.

    Безусловно, что-то из солнечного тепла запасает грунт - на несколько месяцев, что-то дому даёт солнце весной и осенью, что-то дают люди, живущие в доме, своими теплоопотерями (2372 квтч/год), и ещё на 17 МВтч/год у Вас есть условно-бесплатное полезное тепло в виде солнечной выработки плюс энергия дров всей поленницы. Условно - поскольку вы заплатили ранее за него в виде покупок солнцепанелей, сет. инверторов и усилий в плане "организации" дров на дом.
    И дальше платить не должны за эти 17 МВтч.

    Люди (6 жителей) дают дому около 6,5 кВтч/сутки (бесплатных, точнее, от платной еды), то есть, компенсируют почти 10% (2372 квтч) от 25031 квтч/год теплопотерь.

    25031 - 2372 (люди)= 22659 квтч - 17000 квтч (от СП и дров) = 5659 квтч "подвисли".

    Недостающие в балансе 5659 кВтч/год (а то и больше, если учесть, что вы не всю поленницу сжигаете за зиму в камине), получается, даёт солнце в виде нагретого грунта, бетона и кирпича, ну и приходит внутрь дома за счёт инсоляции в холодное и прохладное время года типа октября-марта-апреля?

    Или, может быть, скорее - конвертация через договор о микрогенерации, когда Вы днём продаёте сетям выработку от солнечных панелей по 5,7р/квтч, а ночью платите за работу ТЭНов по 2,53р/квчт?

    Такой конвертацией вполне
    из 5000 МВтч (допустим, примерно столько у Вас остаётся за год неиспользованных днём квтч) солнечной выработки (проданных вами в виде излишков за год гарантирующему поставщику, "ТНС Кубань") можно выдоить "из сетей", ночами, 11260 МВтч.
    И даже никакой "запас тепла в грунте и весенняя инсоляция стен и в окна" - не понадобятся для компенсации тех ранее "выпавших" из баланса 5659 квтч.
    Поскольку вместо них придут, от сетей добавочные "ночные" "подарочные" +6260 квтч.

    ГВС, лампы, компы, насосы внутри дома - мы сейчас отдельно не считаем за отопление, поскольку за него вы тратите уже ранее учтённую и потраченную ЭЭ (всю солнечную выработку в год +1200р. в этом декабре), всё это в итоге уже учтено.

    Электромобиль, потребляющий тоже под 5МВтч ЭЭ в год, пока что в графе "бесплатное" - не фигурирует.
    Затраты на его зарядку (около 1000 р/месяц, 395 кВтч/мес, 4743 кВтч/год) Вы исправно вычитали из кассового метода. Так что электромобиль никого не интересует сейчас, его просто вообще нет в заявленном вами балансе.
     
    Последнее редактирование: 16.01.24
  12. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746
    Теплый пол 1 этажа, где потери по фундаменту действительно огромны, со слов ТС выключен, а на втором этаже потерь на улицу нет. Кроме примыкания к стене, но там мизер.
    Потери по фундаменту не меняются, чтобы прогреть землю нужно ой как долго и мощно в нее вливать энергию.
    Опять сказки Андерсона (кстати тоже на букву "А")
    Это называет "жить в кредит", сегодня займет тепло сам у себя, а отдавать будет потом и с % ;)
     
  13. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.746
    Закрыть печку на замок и опломбировать тумблеры на тэнах.
    В данный момент на улице уже 14,8
    Ветер правда дует с порывами до 20 м/с (шквалистый), но ТС этим не испугать, кремень
    катюша 160124.png
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Вполне годовой баланс сходится:

    Расходы тепла дома от среднегодовой в Краснодаре +9,3°C до +22°C внутри дома равны 25031 кВтч/год. До фига вроде.

    Приход от СП 8,5 кВт по подтверждённым за 2023 год данным может составлять до 10880 квтч, в 4 кубах поленницы не менее 6000 полезных квтч.
    Конвертацией половины годовой фотовыработки (продажа 5440 квтч по 5,7р/квтч и выкуп по 2,53р/квтч) в ночной тариф добавляется ещё 6800 кВтч.
    Тепловыделения людей:
    2000 Втч/сутки 4 детей + 2500 Втч/сутки 2 взрослых = 13 кВтч/сутки.
    От них половина - отопительный сезон полгода - а другая половина отсутствие в доме по полсуток = 1186 квтч.

    Итого годовой баланс: 10880 кВтч СП + 6000 кВтч дрова + 6800 кВтч (конвертация через договор о микрогенерации) + 1186 кВтч (тепловыделения людей) = 24866 кВтч/год приход тепла.

    Практически в ноль. Погрешности даже больше, чем разница 165 квтч - вокруг цифры 25000 квтч.
     
    Последнее редактирование: 16.01.24
  15. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Еще бесплатных нагревающих людей нужно одевать, покупать проездные, оплачивать музыкалные школы... Может не надо это считать?

    Эффект теплицы не надо сбрасывать со счетов. В окна входят лучи, нагревают все черное внутри, и тепло как в капкане остается в доме. И этим возможно существенно компенсируется выхолаживание через окна. Я прямо чувствую как зимой в мороз солнце, вошедшее в окна, неслабо припекает и нагревает все внутри.
     
Статус темы:
Закрыта.