1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,86оценок: 7

Сделал себе бесплатное отопление дома. Заработало - Часть 2

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Amadey2, 23.11.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Видимо, как-раз те самые 165 квтч за год, которых не хватает мне в расчёте годового баланса, можно списать на солнце в окна ;)
     
  2. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Имейте ввиду что за ровно 50% зимы фактически потрачено не более 27% дров из 4 кубов.
     
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    За самую тёплую половину зимы, добавим ради справедливости. Когда грунт (и в подвале) +15 долго были, а не +6, как обычно бывает к концу зимы и долгой весной.
     
  4. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Уменьшите расход дров до фактических 27% за 50% зимы, и приход тепла аккурат сравняется с расходом 25031 кВтч/год!
    После этого пересчитайте вклад дров (ранее считали 20 с чем-то процентов от общего отопления).
    После этого станет понятным - сколько точно дополнительных солнечных панелей нужно добавить чтобы отказаться от дров полностью. И учтите, что выработка после реконструкции СЭС в 2024 году будет выше чем по данным 2023 года примерно на 15-25%.
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Ну и я считаю от +22 в доме минимально комфортно, а Вы иногда опускаете до +20/+21, что экономит вам ещё порядка 1 МВтч/отопительный сезон
     
  6. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Однако, перейдя солнцеворот 25 декабря, выработка СЭС во второй половине зимы будет существенно выше чем в первой половине! Что с лихвой компенсирует остывание плиты фундамента и грунта под ней к концу зимы. Невероятно, но на любой аргумент у меня находится логичный контраргумент... :)

    И еще учтите - сезон дождей и самых хмурых дней - это ноябрь и декабрь. В январе-феврале небо чаще ясное чем затянутое тучами (по сравнению с первой половиной зимы). Эффект теплицы будет выше во второй половине зимы.
     
    Последнее редактирование: 16.01.24
  7. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Нам реально комфортно +20. А +22 очень жарко для нас. В среднем надо брать +21.
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Не совсем.
    54%/зима - расход дров, как вы хотите, от 6МВтч/вся поленница 6 кубов - это 3,24 МВтч трат.
    Возникает разрыв баланса, который я считал при +22 с хвостиком в доме.

    Я учёл 6000 квтч прихода тепла от дров за отопительный сезон, а потрачено от дров будет 3240 квтч в таком вашем прогнозе, что сожгёте только половину (54%) дров.

    Тогда в моём балансе, если половина дров осталась в поленнице, возникает минус 2760 квтч прихода за год. Дыра возникает в балансе.
    Половину этой дыры небось можно заткнуть понижением температуры в доме на 2 градуса до +20, что вы, в сущности и делаете.
    А другую половину, видимо, можно добрать, если излишков продадите сетям (сверх месячного сальдо) не "мои", ранее мною условно взятые выше - половина от макс. выработки СП 10880:2= 5440 квтч за год, а чуть больше.
     
    Последнее редактирование: 16.01.24
  9. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Вроде же договорились что вся поленица 4 куба? Нет?

    Пожалуй, ради любопытства, я буду считать кассовым методом не только календарные года январь-декабрь, но и года февраль-январь, затем март-февраль...
    с каждым таким сдвинутым на месяц годом мы будем все больше учитывать мощность СЭС после реконстркуции в августе 2023 года, и все меньше останется в учете часть работы СЭС до реконструкции. Скорее всего, через 1-2 месяца кассовый метод покажет что уже и нет никаких денежных доплат в 1200рублей за год пользования сетевым электричеством...
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    на 612 квтч больше, чем 5440 квтч нужно продать сверх сальдо сетям, то есть продать сверх сальдо за год около 6052 квтч солнечной выработки, если вы хотите не сжечь всю поленницу 4 кубометра дров за зиму, а только 54% поленницы.

    Да.
    И договорились тогда же, что 4 куба дров несут полезного тепла 6000 квтч, то есть, уже за вычетом КПД камина (кпд камина=80%).
     
  11. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Вы не поняли! Вы посчитали что суммарный приход тепла 25752 кВтч/год, а суммарный расход 25031 кВтч/год. Факт показывает что сжигается меньше дров чем вы посчитали в балансе. Поэтому, скорректируйте поступление тепла в меньшую сторону из-за мешьшего фактического сжигания чем мы предполагали сжечь, и баланс сойдется вровень. 25031=25031

    Сколько процентов вы расчетно насчитали составляют дрова в общем балансе отопления?
    Факт сжигания говорит что дров в балансе отопления еще меньше чем Вы первоначально ранее считали.
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    А чтобы вообще отменить камин зимой и держать дома минимальные +22, нужно просто заменить 6000 кВтч (от поленницы 4 куба) на ночную выработку по 2,53 р/квтч этих 6000 квтч, что, кстати, технически сейчас возможно только с участием сплита. Для этого нужно летом продать сверх сальдо ЕЩЁ плюс 2663 кВтч к 5440 кВтч.
    То есть всего продать сетям за год сверх сальдо 8101 кВтч.

    НО (!) при ограничениях в выделенной мощности и без сплита Вы обречены частенько, в пиковые холода (и/или ветра), топиться камином зимой, что в свою очередь, даёт право данной теме форма жить вечно, являясь ехидным поводом для её подъёма.
     
    Последнее редактирование: 16.01.24
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Я потом уточнил ниже самую малость, на менее чем 1 МВтч/год за счёт уменьшения тепловыделений людей на полгода (летом же всё выветривается):

    = = = = =

    Этот факт я могу объяснить понижением температуры в доме на пару градусов ниже моих расчётных +22+ и ещё плюс тем, что вы продаёте, возможно, за год - больше половины солнечной выработки сверх сальдо. А я считал в балансе лишь ровно половину от максимальной годовой солнечной выработки - как проданную сверх сальдо сетям.

    Тогда ещё натянуть можно кое-как впритык.

    Короче, мы вернулись к тому, что дабы исключить камин как отопитель:

    1) нужен сплит для освоения малой выделенной мощности зимними ночами, да ещё с учётом 5-10% падения мощности вашей сети зимой.
    2) нужно продавать солнца около 8+ МВтч/год сверх сальдо сетям.
     
    Последнее редактирование: 16.01.24
  14. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Согласен понизить не на 2 а на 1 градус (+21).
    Возможно, дом более утеплен, чем вы считали. Кроме утеплителя 10 см в стенах есть еще и слой воздуха 3 см. Также, во всех бетонных перемычках вложены пунктиром пенополистироловые вставки для уменьшения мостиков холода.
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Столько дадут Вам в климате Краснодара идеально установленные 2663 квтч: 1280 квтч/квт = 2,08 кВт (СП+СИ).

    То есть, Вам нужны в целом 10,6 кВт СП и при этом - нужно расширение ночной выделенной мощности ЭЭ на дом.
    Без расширения ночной выделенной мощности или без включения ТЭНов днём вы обречены на камин, особенно в пиковые холода.
     
Статус темы:
Закрыта.