1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,86оценок: 7

Сделал себе бесплатное отопление дома. Заработало - Часть 2

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Amadey2, 23.11.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    17093205365972687354789863044349.jpg 22:16
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Не исключено, что утренние показания того же термометра (+20 градусов) были искажены недавним окончанием работы тёплых полов (номинал 2 квт) и радиаторов (номинал 2квт) - общей реальной мощностью в течение 7,5 ночных часов - около 3,5 кВт - на 206 Вольтах (при номинальной мощности 2+2=4 кВт при 220В).

    Реальная температура бетона и кирпича, видимо, была утром не выше +19,3 - - +19,5. Наверняка даже несколько ниже (всё-таки воздух является рабочим телом, нагревающим конструкции, передающим тепло от десятка разных источников стенам и полам).

    Сейчас Вы измерили (наиболее чистым образом) максимально в ваших условиях приближенную к бетону и кирпичу температуру воздуха, без заметного числа искажающих картину обогревателей (остались только относительно небольшие погрешности на плиту, освещение, микроволновку, душ, и тепло людей - но их, не считая, правда, ГВС вечером для 3-6 человек, нагрузки не сравнить по искажающим факторам - со многочасовым влиянием на воздух мощных ТЭН и камина).

    Амадей, ещё раз благодарю Вас за максимально чёткую на сегодня картину.
    Выводы я в этот момент не могу делать, отвлекают другие дела, предлагаю завтра проанализировать.

    Пока же ясно одно, отопительный сезон ещё не закончился к концу 110-х суток личного отопительного сезона, дом теряет температуру при относительно малой реальной мощности (~3,5 кВт) ночных ТЭН и без камина.
     
    Последнее редактирование: 01.03.24
  4. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Да, отопительный сезон продолжается. Сегодня в ночь 6 кВт плюс около 6 кг дров на данный момент (если ночью кто не подкинет)
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    да, наверно этого для нулевого баланса хватит, чтобы к ночи дома опять было примерно +19.
    Сейчас, в центре суток, около полудня, метео аэропорта показывает среднесуточную сегодня +5,99, причём самая прохладная часть суток якобы позади.
    Я сегодня вечером, если не замотаюсь, посмотрю реальную температуру улицы аэропорта прошедших сег. суток и сравню её со всеми прогнозами на сегодня (и с трёхдневной давности и вчерашним, и с сегодняшним - относительно оставшихся полусуток).

    В аэропорту, кстати, показывает сегодня чистое небо до 15:00
     
    Последнее редактирование: 02.03.24
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Посмотрел теперь уже в архиве погоды аэропорта вчерашние тестовые сутки, они в итоге вышли чуть теплее, чем был однодневный прогноз (и ближе к двухдневному прогнозу :)). То есть, реальность (в архиве), оказалась ровно посередине между однодневным и двухдневным прогнозами, для баланса дома это означает точность +/- 4 кВтч, а в температурах так:
    5,44 | 3,97 = 4,7 архив

    Итог, по данным метео аэропорта таков по вчерашним 1 марта:
    +4,7 улица
    16,3 дельта
    88,02 всего расход
    56,02 квтч - на отопление были нужны, а отдали вчера только 26,2 квтч.

    Температура дома вчера 1 марта была с утра +20, стала к 22:30 около +18,8.
    Но потерять 87 кВтч за сутки дом вряд ли мог, значит, скорее всего утренние показания термометра были искажены относительно недавним (час или два) окончанием работы ТЭН радиаторов и теёплого пола, поскольку воздух внутри дома после ночной протопки ещё не успел остыть до температуры бетона и кирпича внутри теплоизоляционного слоя.

    Замеры температуры в доме, чтобы понять наиболее близкие к температуре бетона и кирпича показания, нужно делать в отсутствии минимум часов 6, каких-ибо мощных выплесков тепла.
    В идеале не топить часов 15 и измерять Т дома.
    А лучше вставить в бетонную колонну датчик, там инерция по теплу оч. большая. Как-бы хозяин в рывке не раскочегарил воздух в доме (солнцем в окно, камином и тёплыми полами на полную мощность), хоть до +32 на жидкостном термометре, а датчик в бетонной колонне покажет свои +19.

    Теплоёмкость тонны воздуха внутри дома Амадея составляет лишь около 0,29 кВтч/ 1градус. Отсюда видно, как мало нужно энергии, чтобы в коротком моменте ненадолго поднять температуру воздуха.
    И основываться на показаниях жидкостного термометра, измеряющего именно воздух - в доме, где живут люди и потому существуют законные спорадические выбросы тепла (в ванных, от плиты и т. п.) - означает - стоять на зыбком основании, с приличными погрешностями
    плюс-минус 0,5 градуса. То есть, плюс-минус около 36 кВтч, исходя из теплоёмкости 200 тонн бетона и 100 тонн кирпича дома Амадея внутри теплоизол. слоя (73 квтч/1 градус).

    Точнее (без датчика температуре в бетонной колонне) - не выйдет сравнить теорию и практику.
    Но я далёк от дерзской и ненужной мысли просить Амадея вставить его туда, я просто констатировал для себя, скорее, этот факт.
     
    Последнее редактирование: 02.03.24
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Завтра, воскресенье, 3 марта, аэропорт, прогноз

    +7,41 °С - средн. темп. улицы,

    13,58° - Дельта Т при температуре дома +21°С
    73,35 - всего потери, кВт*ч
    41,35 - чисто отопл. кВтч
    5,16 кВт - мощность ТЭН, 8 часов ночью, при 220 в
    5,51 кВт - ТЭН, 7,5 часов ночных, при 220 В
    5,64 кВт - мощн. ноч. ТЭН 7,5 часов ночных, при 206 В
    - - - - - - - -
    понижая на градус базовую температуру в доме

    12,58 ° - Дельта Т при температуре дома +20°С
    67,95 - всего потери, кВт*ч
    35,95 - чисто отопл. кВтч
    4,49375 - мощность ТЭН, 8 часов ночью, при 220 в
    4,79 - ТЭН, 7,5 часов ночных, при 220 В
    4,92 - мощн. ноч. ТЭН 7,5 часов ночных, при 206 В
    - - - - - - -
    понижая ещё на 1 градус базовую температуру в доме

    11,58 ° - Дельта Т при температуре дома +19°С
    62,55
    30,55
    3,82
    4,07
    4,2 - мощн. ноч. ТЭН 7,5 часов ночных, при 206 В
     
    Последнее редактирование: 02.03.24
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    При заранее сниженной базовой температуры дома ТС на 2 градуса - понижаются затраты тепла от системы отопления (ТЭН или камин) - на 25%.
    По завтрашним суткам.

    То есть, если всё время неизменными держать +21°С дома, то завтра было бы нужно на 25% больше тепла от радиаторов, полов и/или камина для нулевого баланса, чем если держать дома неизменно +19°С.
     
    Последнее редактирование: 02.03.24
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Завтра уже (при +19/+20 в доме) около половины потерь тепла (32 квтч) компенсируют ГВС, люди и дневной тариф (кухонной плиты, микроволновки, освещения, компьютеров и т. п. приборов).

    На ТЭН/камин придётся, видимо, лишь около 34 квтч.
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Завтра, понедельник, 4 марта, прогноз

    +6,91°С - улица
    12,08 ° - дельта Т при базовой температуре внутри дома +19°С
    65,25 кВтч - все теплопотери дома
    33,25 кВтч - доля отопления
    4,15 кВт - для 8 ч. при 220 В
    4,43 кВт - для 7,5 ч при 220 В
    4,56 кВт - мощн. ноч. ТЭН для 7,5 часов ночных, при 206 Вольт или примерно 11,1 кг дров.
    - - - - - - - -
    13,08 ° - дельта Т при базовой температуре внутри дома +20°С
    38,65 кВтч - доля отопления
    5,28 кВт - мощн. ноч. ТЭН для 7,5 часов ночных, при 206 Вольт
    - - - - - - - -
    14,08 ° - дельта Т при базовой температуре внутри дома +21°С
    44,05 кВтч
    - доля отопления
    5,99 кВт - мощн. ноч. ТЭН для 7,5 часов ночных, при 206 Вольт
     
    Последнее редактирование: 03.03.24
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Вторник, 5 марта, послезавтра, прогноз

    +7,16°С улица

    13,83 - дельта Т при +21 дома
    74,7 - все траты
    42,7 - доля отопления
    5,34 кВт на ТЭНы - 8 ч., 220В;
    5,87 кВт на ТЭНы - 7,5 ч при 206В / или 14,23 кг дров.

    - - - - - - - - -
    при +20 дома
    5,1 кВт на ТЭНы - 7,5 ч, 206В
    - - - - -
    при +19 дома
    4,38 кВт - 7,5 ч, 206В
     
    Последнее редактирование: 03.03.24
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Среда, 6 марта, прогноз (на трое суток вперёд)

    +8 °С - улица
    13 ° дельта Т (дома +21)
    70,2 все траты
    38,2 квтч отопление
    5,22 кВт - 7,5ч, 206в / или, вместо всей работы ночных ТЭН, сжечь за сутки 12,7 кг дров.
    - - - - - - -
    дома +20
    4,49 кВт - 7,5ч, 206в / или 11,2 кг дров
    (примерно почти 5 кг дров компенсируют работу 2 кВт ТЭН в течение 7,5 часов при 206 В)
    - - - - -
    дома +19
    3,78 квт - 7,5ч, 206в / или 9,5 кг дров
     
    Последнее редактирование: 03.03.24
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Хоть и снижаются затраты тепла, но существенная необходимость отопления ТЭНами или дровами - пока остаётся, даже если держать дома постоянно лишь +19.

    Прошло почти 112 суток личного отопительного сезона.
     
    Последнее редактирование: 03.03.24
  14. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Сегодня весь день температура держалась +20 без камина. К вечеру было +19,9. На ночь оставлено 2 квт тэнов.
    Предположительно сожгут 10 кг дров.
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Реальная температура в аэропорту на сегодня, 3 марта: архив (7 значений) + прогноз на остававшиеся 4 часа вперёд (3 значения) +6,87 °С, то есть - на 0,54 градуса прохладнее,
    что даёт коррецию в сторону небольшого увеличения затрат энергии на сегодня:
    38,9 квтч - чисто на отопление;
    5,31 кВт - мощн. ноч. ТЭН за 7,5 ночных часов, при 206 В.
     
    Последнее редактирование: 03.03.24
Статус темы:
Закрыта.