1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,86оценок: 7

Сделал себе бесплатное отопление дома. Заработало - Часть 2

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Amadey2, 23.11.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    То есть, расходы энергии чисто на отопление 1288 кВтч (расход ЭЭ) * 4,25 (средний COP) = тепловых 5474 кВтч/ за весь отопительный сезон?
    Площадь отапливаемую не напомните?

    Ну а если у Вас есть договор о микрогенерации (а с другой стороны - у кого, если не у Вас, он должен был появиться в числе первых в КК), то коэффициент трансформации солнечной энергии в тепловые квтч отопительного сезона, с учётом ещё и разницы в стоимости дневной и ночной зоны (скажем, допустим 6р/2,53р, в 2,37 раза, особенно при наличии ТА (либо толстых капитальных конструкций, либо "бака с водой"), мог достичь *10.

    2,37 * 4,25 = 10,079.
     
    Последнее редактирование: 10.12.23
  2. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.748

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.748
    @Amadey2,
    Ты мучаешь семью летом в жару (и больщой влажности)
    Все время умничаешь, что зима в Краснодаре теплая.
    Ставил бы сплиты инверторные (хоть по одному в год) и был бы у тебя СОР около трех.
    Возможно что вложился бы зимой в бюджет и летом жили бы как люди.
    Летом тоже (в целях экономии) мог бы включать только по ночному тарифу.
    Учитывая, что влажность высокая именно ночью, жизнь была бы очень комфортная.

    Но нет, "талантливый программист" изобретает велосипед.

    Уже инвертор изобрел со своим другом :)]
     
  3. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.748

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.748
    Все никак не поймешь, что дело не в площади, а в мозгах.
    А мозги и задают стиль жизни, отношение к самому себе и своим близким.
    А это комфорт во всём, в т. ч. и нормальной температуре (и летом тоже), влажности, содержанию СО2.
    Иначе это выживаемость в землянке (в шапочке и без пальто).

    п. с.
    многодетный (льготник) подключил бы газ, где условный СОР >8 (по стоимости) и не мучал бы семью.
    Камин действительно был бы для души и топил бы дубом, а не смолистой сосной
    Тем более что врезать котел в существующую систему не составляет никакого труда.
     
  4. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    У кондиционера кроме плюса летом есть и минус. Кто привык к жаре, ему в жару не жарко. А кто привык к кондиционеру, тому жара на улице становится невыносимой. Я даже в машине крайне редко включаю кондиционер в жару. Почти никогда. И у кого кондиционер те чаще летом болеют простудой. Чем меньше используем кондиционер тем меньше чувствуется жара.
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    Итого по отоплению написал 649 кВт*ч в год
    если бы это был электрокотел, то скорее всего вышло бы около 3000 кВт*ч за год
    В доме +25С на первом этаже и +24С на втором, отапливаемая площадь 122м2

    К сожалению на дачах не действуют законы РФ, тут свои порядки.
    Так как сети принадлежат СНТ, то формально нет сетевой компании, которая могла бы принять заявку на микрогенерацию. А ближайшие Россети отказали, до них 750м

    Тарифы у нас сейчас 6,73р день, 3,61 ночь.
     
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    Я года 3-4 жил без кондера, думал что обойдусь, но все же поставил, не столько потому что жарко,
    а потому что влажность летом никак не уменьшить в доме, когда на улице 100% влажность то и дома она повышается и единственный путь ее снизить это выморозить.
    Мне хватило одного кондера Митсубиси SUZ-KA71, висит над лестничным проемом на втором этаже, хватает на весь дом, учитывая что рекуператор все перемешивает. Кондер брал на авито за 25тр, и хотя это воздушный тепловой насос, по сути он работает только как осушитель летом.
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    :super:, вообще супер.

    Да, точно, СНТ (которое раньше позволяло что-то типа С-505 или внутренний взаимозачёт, а потом не смогло) - теперь я вспомнил Вашу ситуацию, большое спасибо!

    А может и чуть поменьше 3 МВтч/год, если взять средний COP из ранее указанного Вами диапазона (4-4,5): 649 * 4,25 = 2,758 МВтч.

    Поскольку мы в теме Амадея, прикину, если бы у Вас было - точно таких же как сейчас - но не 122 кв. метра, а как у него примерно 300 кв. отапливаемых кв. метров, то расход бы составил что-то около чисто тепловых 6,73 МВтч/год.

    А ГВС, кстати, у Вас чем греется и каким объёмом в сутки?)
     
    Последнее редактирование: 10.12.23
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Под крышей в чердачном перекрытии у Вас сопротивление теплопроводности 5,54 кв. м*градус/Вт, вроде бы наилучшее среди всех остальных ограждающих конструкций.
    В стене 3,73.
    В окнах 0,34-0,82 (в зависимости от качества окон).
    В полу примерно 2,94, почти раза в 2 ниже, чем в перекрытии под чердаком.

    Усилив теплоизоляцию под чердаком с 200 мм кам. ваты (?) до 600 мм - сэкономите за 100 холодных суток около 0,425 МВтч.
     
    Последнее редактирование: 10.12.23
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Вот это тоже вещь! А она, по Вашим оценкам, примерно во сколько раз (или на сколько) снижает потери тепла при вентиляции? Зимой же этот рекуператор подогревает входящий свежий воздух?
     
    Последнее редактирование: 10.12.23
  10. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.748

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.748
    Ты в курсе что этот бред уже никто серьезно не воспринимает.
    Ржут потихоньку и читают как шоу одного актера.
    А товарищ в шапочке и без пальто, не потеет. Потому как пот при 98% влажности уже не может охладить перегретый мозг. :)]

    А супругу и детей жалко
     
  11. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Мой прораб говорил что 80% тепла уходит через крышу. И я с ним согласен - ведь тепло поднимается вверх и зависает упираясь в крышу, давит на потолок второго этажа. Несмотря на лучшее утепление чердака, тепло продавливается вверх именно через крышу а не через вертикальные стены. Да, баракуд?
     
  12. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Слой теплого воздуха, поднятый к потолку, сильно греет то, что находится выше - плиту перекрытия, ведущую на чердак. Несмотря на то, что эта плита сверху утеплена, она максимально горячая во всем доме. Гораздо горячее стен. Поэтому несмотря на более толстый утеплитель, наибольшая часть тепла уйдет через крышу. Поэтому крышу (плиту между 2 этажом и чердаком) важно утеплить очень и очень максимально. Не зря баракуд на крыше установил 60 см утеплителя.
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Ну да.

    Попробуйте оценить усилия и выигрыш.

    На 150 кв. метров толщиной 0,4 м понадобятся ещё 60 кубометров каменной ваты.
    посмотрите их стоимость.

    Выигрыш же за 100 суток отопительного сезона, если Вы увеличите теплоизоляцию в 3 раза, составит - менее 0,5 МВтч/сезон.
    Считается так.
    1/Rt * S * (ΔT) = 93 Вт
    Rt
    = 16.07 (м²•˚С)/Вт
    S=150 кв. м
    ΔT - это темп. под перекрытием чердака минус темп. над перекрытием чердака
    Допустим, ΔT = 10 градусов (ибо крыша над чердачным перекрытием тоже вроде немного утеплена).
    Тогда теплопотери утеплённого в 3 раза толще нынешнего чердачного перекрытия будут равны 93 Вт.

    А без доп. 400 мм минваты (т.е. при 200 мм каменной ваты и Rt=5,54) сейчас, эти потери равны около 270 Вт.

    Разница (выигрыш при утеплении в 3 раза) около 180 Вт.
    180 Вт * 24 ч * 100 суток = ~ 432 кВтч. потерь/сезон
    По ночным 2,5 р./квтч - это сэкономленными около 1100 р. за Ваш короткий отопительный сезон.
    Если крыша вообще не утеплена и на чердаке - улица, пусть ΔT=20 градусов, тогда 2200 р./сезон

    Вопрос: сколько десятков (или сотен тысяч будет стоить 60 кубов утеплителя)?
    = = = = = = = = =

    Кондей на отопление вроде - мягко сказать - пока представляется существенно выгоднее.

    За 20-30 т. р. с монтажом, можно взять, например, кондей тепловой мощностью 5,3 кВт и COP=3,75.
    За ночь он подарит Вам - до 30 кВтч.
    Это под 3000 кВтч/отоп. сезон 100 суток. ПОДАРОК.
    Просто дополнительных в сравнении с ТЭНом, тепловых кВтч - целых 3 МВтч/отоп. сезон (при работе по 8 часов в зимние сутки - только ночью).
    И плюс ещё даст свои 1,41 кВт*24*100 = 1,128 МВтч потребление ЭЭ кондеем - наравне с ТЭН.
    Всего данный кондей на максимуме даст до 4,2 МВтч за 100 суток ночной работы по 8 ч/ночь, из которых до 3000 - повторяю, подарочные, "бесплатные" ..

    Но больше того, кондей осушит Вам летом дом, и если нужно, чуть-чуть охладит его при необходимости.

    А также и зимой (днём) сможет подбавить Вам тепла в дом по цене в 2 раза дешевле ночного тарифа.
     
    Последнее редактирование: 10.12.23
  14. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Окупаемость кондея 4 года только на отоплении.
    А утеплитель я теперь сыплю туда бесплатный - собираю пенопласт от упаковки разных товаров. Специально покупать не буду.
    И ещё хочется повесить термометр под потолком чтобы доказать что там под потолком жарче на 5 градусов чем на 1 этаже. а это уже меняет дельту т в пользу утеплителя. Она будет уже 25 а не 20.
    И у вас подозрительная формула с линейной зависимостью теплопотерь от дельты т. А она возможно экспоненциальная или квадратичная на самом деле.
     
    Последнее редактирование: 11.12.23
  15. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Ещё - покупка кондея против собирания бесплатного утеплителя в целом для страны выглядит неприглядно - это принесет выгоду Китаю больше чем мне. А собирание утеплителя принесет выгоду и мне и России. Потому что утеплитель делается у нас.
     
Статус темы:
Закрыта.