1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,86оценок: 7

Сделал себе бесплатное отопление дома. Заработало - Часть 2

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Amadey2, 23.11.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    СНТ бы все смогло, но пришли люди с волосатыми руками к мэру и предложили ему "сагитировать" председателей СНТ отдать свои сети в аренду этим людям, по символической цене 1тр в год. Председателям пообещали, что сделают прямые договора со сбытом и избавят их от обязанности собирать деньги за электричество, а садоводам пообещали городской тариф без надбавки за потери.
    Все радостно согласились. Только вот эти люди, с волосатыми руками, не учли, что они захотели поиметь деньги, которые и без них уже имел НЭСК и он не жаждал расставаться с этими деньгами, отдавая их за транспортировку электроэнергии по сетям СНТ. И даже не смотря что этим людям удалось получить выделенный тариф за "прокачку" электроэнергии и эксплуатацию сетей, денег от НЭСК они так не получили, и тут же потеряли весь интерес к нашим сетям и свалили за горизонт событий.
    В результате, садоводы имеют прямые договора, но без сетевой компании, которая бы отвечала за сети. Сети так и обслуживаются СНТ, а все потери копятся как долги СНТ. НЭСК то свои три шкурки всегда сдерет.
    За 4 года потерь уже на 10 млн накопили. И платить их особо никто не желает, у всех же прямые договора. А СНТ перестало собирать +10% к тарифу на потери.
    Вот такая история жадности и глупости.
    Ну а я потерял возможность использовать взаимозачет с СНТ, к сожалению.

    ГВС греется тем же тепловым насосом. ПО ГВС СОР пониже, около 3 выходит.
    В месяц на ГВС уходит 80-85 кВт*ч
    Ночью догревается бойлер 500л до заданных +50С

    Физика говорит что потери теплоты пропорциональны разности температур и площади. У меня разница пола с потолком почти не видна, воздух на градус ниже, чем пол. Площадь стен больше площади потолка. Но потолок проще утеплить, чем увеличивать толщину стены с утеплением. Самые холодные места это окна, их вообще невозможно утеплить.
    У вас же еще большие потери с инфильтрацией и вентиляцией. Там до половины теряется.

    Заявленная эффективность у рекуператора 65%, но думаю что даже если и меньше, то все равно это хорошо. Он работает круглогодично и не требует преднагрева, включил и забыл, только фильтра чистить нужно. Пыльно на улице и мошка.
    Приточно вытяжные установки без рекуперации стоят дороже, потому что там стоят ТЭНы для нагрева воздуха. Ну и затраты на нагрев электричеством будут соответственно и ежегодно. Поэтому рекуператор сразу выгоден, если делать принудительную систему вентиляции.
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    3-4 года - - это только если на ночном тарифе, а агрегат принесет пользу и днём, и летом. Так что за пару-тройку лет, а потом в плюс.
    Ну и СП ваши даже в автономке окупились вместе с аккумуляторами примерно за такое же время.

    Ну а как же ваши китайские микроСЭС, которые "лишают заработков российкие" ТЭС/АЭС и Россети? Или Вы хевеловские СП купили?)

    Да и кондеи вполне есть российской сборки недорогие, например
    КондиционерБирюса B-07FPR/B-07FPQ
    Да и в той макс. цене (30 тр) - треть - монтаж на дом кондея - российскими руками.
     
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    У меня такая вот линейная формула, ну простите меня, если что.
    На таком малом диапазон (вокруг +10 градусов Цельсия каких-то смешных +/- 10 Кельв.) именно с теплопотерями вряд ли какие-то чудеса с экспонентой или с квадратичной зависимостью могут случиться.
    Если бы что-то такое и было в природе (существенно значимое для расчётов) именно по теплопотерям, то наверняка мы бы все здесь (или Вы лично) об этом слышали что-то и могли бы представить такую формулу - в конкретном виде. А раз пока ничего такого нет, то скорее всего, линейная общепринятая формула - работает чётко.

    Выросла температура под черд. перекрытием - выросли теплопотери.
    Упала - понизились.
     
    Последнее редактирование: 11.12.23
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Вы помните про 60 кубов? 150 кв. метров *+0,4 метра = +60 куб. метров утеплителя.
    Какова была скорость накопления вами пенопласта за последние годы, в кубометрах?
    Через чердак утекает минимум лишних 180 Вт (на дельте 10 градусов), то есть, за зиму 1100 (или 2200 р. при дельте 20 градусов)
     
  5. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Аккумуляторы я 3 раза сдавал по гарантии после того как они теряли емкость. На них же не написано что они не предназначены для СЭС... Все честно. Так что эффективность моей СЭС даже во времена аккумуляторного инвертора выше чем вы думаете.
    Последние 8 штук именно Хевел.
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Ну да, пару лет. Примерно тоже самое, что с кондеем, если его монтировать самому и использовать не только зимней ночью.

    А какие именно? Как впечатления, кстати?
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Если кондей 1,41 кВт эл. мощностью будет пахать 24 часа в сутки с тепловой мощностью 5,3 кВт, он выдаст тепловых 127,2 кВтч/сутки, а потратит за 16 часов зоны 4,71 р/квтч + 8 часов зоны 2,53 квтч = 134,5 р.

    Стоимость теплового кВтч составит 1,05 р.

    1,48 рубля на каждом из 127,5 квтч/сутки = это 188,7 р. сутки.
    За 100 суток это экономия 18870 р.

    Быстрее ваших СП в автономке.
     
  8. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Хевел на 305 ватт.
    Впечатления: Конструкция рамы в 2 раза прочнее и толше чем китайские. По выработке обеспечивают паспортную мощность.
    Общая оценка: НОРМ.
     
  9. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Я усиленно подумаю в следующем сезоне над этим.
    А может уже сейчас надо бежать покупать пока зимой на кондеи скидки.
    Какой фирмы кстати посоветуете?
     
  10. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.748

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.833
    Благодарности:
    3.748
    Тут у Вас косяк с суммой, согласно приведенным ниже данным 639
    Не подумайте что цепляюсь,
    дошли руки сравнить со своими данными, поэтому таблицы, проценты, СОР и прочее.

    Ну это так, отступление от темы
     
  11. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.685
    Адрес:
    Краснодар
    Сосед, напротив, живет в доме 85м2, купил от застройщика. За прошлый февраль за газ заплатил 4тыс рублей. Вот это косяк.
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Идеальная погода, как я погляжу, даже сейчас, в середине декабря, в Краснодаре для кондеев - на отопление с относительно неплохим COP, особенно если сравнивать со многими другими регионам РФ. Да и для летней прохлады, и для подсушивания он годится.
    Вещь!

    А с учётом ещё и наличия микрогенерации по договору днём, а трат по ночному тарифу - вообще порой достижимо в моменте 10-кратное снижение стоимости солнечной энергии.
    Если счесть себестоимость выработки от сетевой микроСЭС, скажем, навскидку 10 р/квтч, то конвертация "день/ночь" его снизит его стоимость раза в 2-2,5, а кондей снизит оставшуюся стоимость ещё раза в 3-4.

    Ну, то есть, в рывках (когда складывается погода в хороший COP) можно свести себестоимость солнечного кВт*часа почти до 1 р/квтч, если из сети тратить ночью взаимозачётом через кондей на отопление или на подогрев ГВС. Ну а в остальное время будет стоимость, чуть выше, допустим в диапазоне от 1 до 1,5 р/квтч ночных тепла/холода.

    А вот мгновенно расходуемый солнечный квтч (съедаемый домом сразу в момент выработки панелями) будет зачитываться - фактически лишь по местному тарифу на потребление (пока по 4,71р/квчт, если это не СНТ), то есть - окажется обычно менее выгоден, чем солнечный квтч ("скВт*ч") в комбинации трансформаций до "ночь-кондей-отопление/охлаждение-осушение").
     
    Последнее редактирование: 12.12.23
  13. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Сегодня выкупили ноябрьскую генерацию. Заплатили чуть больше чем я предполагал: 276р17к
    Шансы на то, что кассовым методом сведу годовую оплату электроэнергии кроме зарядки электромобиля к полному нулю выросли на 26 рублей. Итого, если за декабрь придет квитанция на сумму не более 3835р, то по году будет нулевая оплата электросетям. В прошлом декабре оплата была менее этой цифры.
     
  14. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.878
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Краснодар
    Вчера старался вел расчеты - что выгоднее (при нехватке генерации на отопление) - купить тепловой насос или греющий сплит. или на эти деньги купить три дополнительные солнечные панели - ценное сообщение стерто. Сейчас повторю расчеты и выкладки:
    Греющий сплит мощностью 1,5 квт стоит 18000р+6000р установка=24000р. На эти деньги можно купить три панели по 250Вт.
    Считаем, что сплит покупаем только для извлечения тепла (если охлаждать дом летом нет особой необходимости). Тогда:
    Сплит будет греть 100 дней по 8 ночных часов, когда электроэнергия стоит 2р53к.
    СОР у сплита 2,5. То есть, он даст нам подарок по сравнению с отоплением ТЭНами в 1,5 квт*2,5-1,5=2.25 дополнительных киловатт мощности. Работая 8 часов 100 дней это даст нам 1800кВт*ч тепловой энергии за год.
    Теперь считаем солнечные панели, купленные на эти деньги.
    750Вт грубо дадут в день среднегодовую выработку 3квт*ч. Но работают они 365 дней, то есть, всего за год дадут 3*365=1095кВт*ч электроэнергии. Но дадут ее они днем, когда средняя цена выкупа около 6 р (по факту иногда выкупают чуть дороже 6 р иногда чуть дешевле). А используем мы эти деньги от продажи на отопление ночью, когда электроэнергия стоит 2р53к. То есть, выручим 1095*6=6570р за год, и купим на них ночью 6570р/2.53=2597 кВт на отопление ТЭНами.
    2597 кВт эффект от трех дополнительных панелей существенно больше чем 1800 кВт, полученные за счет эффективности греющего сплита.
    Поэтому вывод: совет купить дополнительно сплит или тепловой насос в моем случае неверный. Лучше купить три дополнительные солнечные панели.
    Да и прослужат солнечные панели гораздо больше чем сплит, имеющий изнашивающиеся движущиеся части и улетучивающийся со временем фреон.
     
    Последнее редактирование: 13.12.23
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    А почём выкупали в ноябре у вас киловаттчасы "ТНС Энерго Кубань"?
    И ещё очень здорово Вы за октябрь тогда давали информацию, в т. ч. общую выработку всех СИ, сколько из них продали и т. п.
    Вот бы и за ноябрь такое же информативное.
    И :|:, со временем, и за сентябрь с августом.
    Мы бы свели их воедино и у нас была бы чёткая картина уже за целых 4 месяца! :victory:

    Вот то классное сообщение про все основные показатели октября 2023г.:

    https://www.forumhouse.ru/posts/32046580/
     
    Последнее редактирование: 13.12.23
Статус темы:
Закрыта.