Самострой 8х9 два этажа с верандой и балконом, каркас для нуба

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Такая вот опора 50*150 * 4 шт?


Видел всякие исполнения, от глухой, как обвязка (сплошной, сшитой из доски), до опирания на стену. По глухой, сшитой из 3-4-5 досок - думаю что это перебор (веря калькулятору), по опоре на стену - так это бред конечно. Вот у них родился потомок, я нарисовал его. Что скажите?

 

Нет ни в одном, не во втором терминов "зыбкость" и "физиологические требования" - искал поиском по сочетанию символов, обычно ен врет находит или когда не находит, то нет такого - это факт. Прочесть стоит, только своевременно. Спасибо за совет!

 

@direct39, СП 29.13330.2011


СП 20.13330.2016

 

@direct39, фантастика. См. Таблицы Б-8 .. Б-10.

Но если свайный фундамент - никаких колонн, никаких сосредоточенных нагрузок.

 

Все возможно, если делать качественно.

У меня мокрый фасад, стена 300 мм толщиной, без идиотских вентзазоров, все отлично уже 7 лет, тепло хорошо и ничего не гниет. Если интересно, распишу пирог.

 

Конечно интересно! Именно "секрет" проверенного мокрого фасада я и пытаюсь разгадать!

 

Спасибо! Так я искал "СП полы" и видимо нашел что то не то, по номеру СП - нашелся именно нужный документ. Но до этого я уже сам стал догадываться что зыбкость будет если не делать обрешетку снизу и сверху лаг перекрытия. У меня будет под утеплитель из дюймовки снизу и под теплый пол из дюймовки и ОСП сверху.

Бриджинги вдоль обвязки, подпорный брусок для примыкания полов к стене. Резонанс при ходьбе дело такое, в родительском доме пол был куда менее сложный, и никакого резонанса не было. Понятное дело, если мужик 80 кг будет с разбегу ходить по полу крепко наступая на пятку - деревянный пол будет ухать и будет чувствоваться небольшая вибрация.

На мой взгляд это естественно, от этого никуда не денешься, какой деревянный пол ты не собери - он все равно будет ухать от молодецкой поступи.

 

@direct39, и ещё. Не имейте себе мозги. Следуйте американской платформе. Черновой пол из толстого плитного материала непосредственно на балки перекрытия.

 

У меня будет подпоры под матицы, они в конструктиве стены, жестко сбиты. И, подпоры приходятся аккурат над сваей, т. е. нагрузка с них прямиком в сваю будет передаваться. Но т. к. это не столб, а часть стены - то и нагрузка будет распределена не строго в одну сваю.

 

@direct39, понимаете в чëм дело... Сколько ни читай мантру, реальность не изменится.

Так же и в инженерии. Есть решение, а решение есть само решение, есть правила его применения, есть последствия его применения. И остальное - не важно.

Перемычка соберëт нагрузку с площади и превратит собранное в две сосредоточенные нагрузки эпической величины, передав их на колонны. И размазать их уже не получится, от слова совсем. Мантра не поможет.

Это каркасный дом, посмотрите на планировки американцев, где имперская гигантомания разбивается об ограничения деревянных конструкций (для сведения, доска 50*300 им доступна по первому звонку). И все эти выкрутасы в виде шкафчиков, гардеробчиков, закуточков совсем не дань привычке так организовывать хранение, это в первую очередь жëсткая инженерная бойня с ограничениями деревянных конструкций.

Да, Вам кажется, что перемычка решит всë. Но в реалии она ничего не решает, зато создаëт серьëзные, не видимые простому глазу, проблемы конструкции.

 

Без бруска все равно не получится к балкам перекрытия, ибо к стене крепить как? Что касается толстого плитного материала - согласен, может оно и проще и по надежности будет равнозначно.

 

В опоре с внутренним эппсом, как минимум одна из досок будет гнить...
ЗЫ..скорее внутренняя

 

Да уж где тут гигантомания то? У меня матица разделит пролет 3950 на 1600 и 2200 (150 ширина матицы) - и на нее будет опираться только пол. Это самое широкое место - над гостинной - над ней спальня второго этажа. Так ведь еще балки перекрытия, которые сами по себе тоже имеют жесткость. Т. о. даже мне, не инженеру - понятно, не такая уж там запредельная нагрузка. К слову в исходном проекте в этом месте - тоже матица, только сдвоенная 50*200 и все - а на нее приходит ферма стропильных ног с крыши.

Иначе говоря, на эти балки ложится только пол второго этажа без стен и нагрузки от них (планировка этажей идентичная). Такие же матицы будут и на втором этаже, держать потолок и принимать нагрузку с ферм стропильных ног.

У меня же не небоскреб, какую я соберу нагрузку на стойку? 3-4 тонны (и то вряд ли, если на весь дом уйдет порядка 25-27м3 досок)? Свая ЖБ погружена полностью, грунты у нас твердые, нормально несущие. + ОСП снаружи и фанера внутри, +стяжка на первом этаже, + кровельный материал, + вата, ППС и штукатурка, + мебель (коей много я не люблю), + техника - сколько это будет весить? Думаю что до 30 тонн, и все это на 22 ЖБ сваи 150*150*3000, и 15 винтовых свай 4*108*2500 - в пересчете равномерной нагрузки - меньше тонны на сваю.

Можно предположить, что на опору придется 3 тонны - так это норм даже для винтовой сваи, а под опорами ЖБ.

Я понимаю, что это все может действительно выглядеть как мантра. Но, это не будет не выглядеть как мантра - если не будет опровержения. Вы как инженер, как думаете, какую нагрузку соберет стойка под матицей?

 

Спасибо за совет! Буду делать из трех - сплоченных. У седа дом из бруса 150*200 поставленного на ребро, без утепления и т. д. - не мерзнет он, думаю и я не замерзну, если не положу в опору 50 мм ЭППС, хотя можно ведь и на ППС заменить? Или ну его нафиг?

 

@direct39, для винтовой сваи 300/108 несущая способность может быть и 950 кг. О каких тоннах может быть речь?

Перекрытие над курьими ножками, и тем более перекрытие второго этажа закрывается плитной обшивкой целиком, от обносной доски одной стороны до обносной доски другой стороны, и это существенно. Все стены устанавливаются поверх плитной обвшики. Такое решение не взято с потолка, оно продиктовано необходимостью обеспечить устойчивость конструкции. И поверьте, альтернативное решение Вам точно не понравится. Не говоря уже о том, что оно является исключительно расчётным и требует использовнания LVL.

Я не хочу обсуждать термин "надёжнее". И Вам его произносить вслух не советую. Ибо я уже почти не помню, а Вас возможно этому и не учили. Но могу сказать только одно - как только это слово всплывает - речь идёт не об инженерной составляющей а о затейничестве на грани с откровенным рукожопством.

А сама надёжность каркасного дома, правда выполненного по правилам, просто офигенная. Что подтверждается многовековой практикой эксплуатации миллионов изделий. Но многих элементов нашего МВТД в правилах либо нет, либо их стоит обходить стороной. Как, например, любые сосредоточенные нагрузки, и особенно при свайных фундаментах. Ибо это как минимум ненужный риск.