Самострой 8х9 два этажа с верандой и балконом, каркас для нуба

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если со вторым этажом закрыть ОСБ от обносной до обносной возможно, т. е. утеплитель потом класть можно и снизу. То первый этаж никак, только через брус.

И тут еще вопрос. Тема обшивки плитным материалом вместо укосин - это довольно "свежее" решение, и возможно более правильное. Но как же тогда дома, построенные без плитной обшивки каркаса и например со шпунтованной половой доской на двух этажах, которая была не от обносной доски устелена. Ведь эти дома то стоят и будут стоять дальше. Выходит что тем надежности здесь не полностью раскрыта.

 

..вложите минвату

 

Все дело в сроке стройки, у меня это 3 года. 1й год каркас и силовой фасад, второй год фасад под ППС и штукатурка + утепление каркаса ватой + часть коммуникаций, 3й год финиш коммуникаций + финишная отделка внутри + меблировка и въезд.

Мне нужно решение которое не размокнет внутри конструкции и не сгноить саму конструкцию. ППС подходит, равно как и сплоченная балка из 3х досок. Вот тут как лучше?

 

Для СУ - двойная ПО 200+200 мкр

https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=211&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-25&hi=62&ho=50&ld0=90&le0=1&lt0=0&mm0=234&ld1=250&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=558&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=558&ld4=1&le4=1&lt4=0&mm4=558&ld5=1&le5=1&lt5=0&mm5=558&ld6=1500&le6=1&lt6=0&mm6=571&ld7=120&le7=1&lt7=0&mm7=569&ld8=1&le8=1&lt8=0&mm8=557&ld9=500&le9=1&lt9=0&mm9=592&ld10=60&le10=1&lt10=0&mm10=150

купил гигрометр, в доме 30-40% влажность. Идем по приборам.

 

@direct39, фантастика это, не нужно более, чем на один слой расчёт делать.

 

...попутно-очевидный вопрос, могут ли виниловые обои повлиять на паропроницаемость стен?)

 

@V109ый, да, и в американских нормативных документах это оговаривается. Но как - не расскажу А то начитаются выборочно и налепят обои где не попадя.

 

Вчера замерял влажность в СУ во время помывки самых водолюбивых членов семьи (каменный дом, плохая вытяжка) - влажность достигала 70% в моменте. Вытяжку включил уже по завершению помывки и открыл окно на проветривание. Показатель 70% держался минут 10 не больше, далее на спад и через час уже норма 35%.

Итого вот расчет под ППС 30мм, влажность 35% темп внутри 24, снаружи -22 - без зоны "возможного влагонакопления". Если слой ППС 50 мм - то показатели лучше (можно больше влажность внутри и меньше температуру снаружи без зоны "возможного влагонакопления".

https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=211&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-22&hi=35&ho=50&ld0=90&le0=1&lt0=0&mm0=234&ld1=250&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=558&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=558&ld4=1500&le4=1&lt4=0&mm4=571&ld5=120&le5=1&lt5=0&mm5=569&ld6=1&le6=1&lt6=0&mm6=557&ld7=300&le7=1&lt7=0&mm7=592&ld8=40&le8=1&lt8=0&mm8=150

Попробовал слой фольги 100 микрон, вместо плёнки, и влажность 70% - так конечно гораздо лучше

https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=211&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-25&hi=70&ho=50&ld0=90&le0=1&lt0=0&mm0=234&ld1=250&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=427&ld3=1500&le3=1&lt3=0&mm3=571&ld4=120&le4=1&lt4=0&mm4=569&ld5=1&le5=1&lt5=0&mm5=557&ld6=300&le6=1&lt6=0&mm6=592&ld7=40&le7=1&lt7=0&mm7=150

Вопрос к экспертам и практикам. ПИ из пленки и фольги стыкуется обычным способом, в нахлест и на скотч?

Плитку на стены в СУ не рассматриваю, видел я плиточную стену в каркасном доме, углы (как минимум) расходятся. Может это был "плохой" проект или кривые руки, но плитку как то боязно. По-этому по фанере будет либо виниловые обои, либо пластиковая вагонка с проклейкой стыков герметиком.

 

В углах силиконовая затирка полагается к использованию и тогда ничо не расходится.

 

@direct39, извините конечно, но движняк очень напоминает действия кота в период отсутствия кошек/мышей.

Что бы трактовать результаты нужно понимать что искать и как это сделать.

Две голубые полосочки конечно же означают важный шаг в жизни Мужчины. Но ни на каком теплотехническом калькуляторе они не дают ничего. Важная закладка это Влагонакопление. К счастью, она использует положенные, а не хаотически заданные, параметры.

Хотите разобраться глубже - смотрите u-wert кажется.

Пока что происходит вылизывание себя любимого. Да, это приятно. Но совершенно бесполезно для конечного результата.

 

Совершенно с Вами согласен, изрядно перебдеть, напрыгаться и "запилить" лишнего материала - не было такой задачи. И не мыслил я никогда такими порядками. Наоборот, всегда хочется получить максимальный результат с минимальными силами и средствами.

Тут вообще не про вылизывание! Тут ветка форума аля "нубятня")

Очень признателен всем и Вашим замечаниям и советам. Именно к влагонакоплению то и был основной вопрос. Чего означает "зона возможного влагонакопления" - при заданных параметрах пирога, заданных температуре и влажности внутри/снаружи, и при каких то обстоятельствах - в этой зоне соберется конденсат?

 

@direct39, да, там возможно появление конденсата. Но наличие конденсата в ограждающих конструкциях это нормально! Важно что бы он не накапливался. Не только в течении года, но и на протяжении десятилетий.

 

Судя по приборам - он не будет накапливаться более чем на 2 часа (за это время у меня буз вентиляции сейчас влажность падает сама собой, с открытым окном за 45 мин падает до норма).

Спасибо Вам!

 

Работа кушает ресурсы времени, я понимаю, что у меня еще 6 месяцев как миниму (на проект) но все же...

Весь проект переделываю. Спасибо за шишки! На лбу! Иначе были бы в другом месте-) Переделывал уже цать раз, надоело. Подскажите нубу?

Если лаги перекрытия (пол по сваям, межэтежное, чердака) = 600 по осям, то как на них приводить стойки? Какой разбег допускается? Т. е. ось стойки от оси лаг перекрытия - на сколько может "отходить" ?

 

@direct39, 2 часа это мгновение для стены... вот что я хотел сказать. Хоть водой её полейте, если за два часа высохнет - забить и не проблематься. Реальные процессы достаточно хитровыхетренны и приводят к засадам на горизонте лет, если не десятилетий. Вся эта сопоставительная фаллометрия и ТыТуповские эксперты обычное пустозвонство. Анализировать результаты можно спустя 50 лет, и... не думаю что оно кому-то из нас тогда будет нужно. Поэтому правильно нужно делать сейчас. А не сувать пальцы, сливать воду, резать мембраны, парить стаканы и всё прочее.

Разберите разницу между номинальный и фактический. Пишем 50/100/150/200, понимаем 39/89/140/184. Пишем 300/400/600, понимаем либо 313 (305)/417 (407)/626 (611), либо 313 (306)/418 (408)/627 (612).

Примите американскую платформу.

Вместе с пониманием первого и принятием второго произойдёт переворот замышливания, и многие "проблемы" перестанут быть проблемами. Advanced framing так и остался advanced, поскольку он создаёт больше приключений, чем даёт полезных результатов. Это один из путей глубокой однокритериальной оптимизации.

PS. Сейчас Вы задаёте типовые вопросы русской платформы. Решения они не имеют. По крайней мере в каркасном доме это нерациональный путь. Приводящий к увеличению затрат материала, усложнению работ, повышению требований к точности работы, к качеству материала, и ухудшению потребительских свойств изделия в целом, но, самое страшное, в части, не видной обычным взглядом.