1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Газовые водонагреватели. Вопросы по эксплуатации

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем artek9, 22.12.23.

  1. Ufortuz
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    138

    Ufortuz

    Живу здесь

    Ufortuz

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    138
    Спасибо, тоже такие же мысли.
    Собирался снять, почистить, посмотреть.

    Но пока собирался, возникла мысль - а стоит ли возиться? Если оребрение окажется грустным, то не проще колонку новую купить?
    Термокамеру менять я хз как. Просто литраж побольше взять (правда там дельта в 25 градусов смущает).
    А так чистое всё будет.

    Зы: страшно жалею, что не поставил в своё время частотник к насосу. Решение всех проблем - потоки, разбор, плавающее давление. Открыл кран - и вот тебе давление, не надо ждать, пока гидроакк сдуется.
     
  2. АлексейРыбкин
    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104
    Разумеется. Но рассчитывать на дороже=качественней в россиянских условиях-наивно
    Я всё таки предлагаю ориентироваться на вес
     
    Последнее редактирование: 18.03.25
  3. АлексейРыбкин
    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104
    Наверное. А первопричина-недостаток воздуха либо вследствии засорения сопел
    горелки либо плохой тяги в дымоходе.
    Если пропорции газа и воздуха не соблюдены то происходит неполное сгораниеи газа и образуется сажа-она то и забивает щели решётки с дальнейшим их перегревом.
    Тягу надо смотреть непосредственно после колонки-отсоединяете дымоходную трубу от колонки
    и к ней-лист бумаги А4-если бумага держится и не падает за счёт собственного веса-тяга в норме.
    Так что скорее всего надо чистить не только тепообменник но и горелку.
     
  4. АлексейРыбкин
    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104
    Если подзабиты сопла горелки то без их чистки ситуация будет повторяться.
    А чистить теплообменик каждые пару месяцев...
     
  5. АлексейРыбкин
    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104
    Теплообменники от других колонок наверняка не подойдут по посадочным местам.
    Их покупают именно для конкретной колонки-тогда вся замена сводится к открутить-закрутить пару гаек.
    (обычно откручиваете входную и выходную трубу-и просто вытягиваете теплобменник на себя)
     
    Последнее редактирование: 18.03.25
  6. АлексейРыбкин
    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104
    Дельта-число условная величина. При Союзе дельта была 40, сейчас стала 25.
    Но это не означает что колонка со сменой дельты стала греть как то иначе.
    Просто при дельте 40 в паспорте одной и той же колонки писали про 10 литров в минуту а изменив дельту на 25 -стали в паспорте писать про 16 литров в минуту -реальный поток и его нагрев от этого не зависит никак
    Если он был 10 и грелся на реальные 40 то он так и остался. А не увеличился чудесным образом при тех же трубах и смесителе до 16 с соответствующим понижением нагрева до 25.
    Дельта нужна только для того что бы определить какая колонка нужна.
    То есть определяете путём замера имеющийся максимальный поток и требуюмую дельту-
    перемножаете- это прoизведение делите на паспортную дельту колонки - определяете необходимый конкретно Вам минимум колоночного протока в литрах в минуту - ищете подходящую колонку
     
    Последнее редактирование: 18.03.25
  7. АлексейРыбкин
    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104
    Дополню-если в паспорте колонки написано дельта 25 и расход 10 то это опять таки не означает что
    она не в состоянии пропустить больше-пропустит и 16-но нагреет уже не на 25 а на 15,6- нагреть 16 на 25 уже не хватит мощности.
    Так что паспортные дельта и проток-чисто для удобства прикинуть что ожидать от той или иной колонки
    в реальных конкретных условиях и для сравнения колонок между собой.
     
  8. Ufortuz
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    138

    Ufortuz

    Живу здесь

    Ufortuz

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    138
    Я выше постил видео, где делал, как вы говорите. Листок, правда, не а4, взял первый попавшийся под рукой, тетрадный.
    Отсоединял, присасывает. Был бы край гофротрубы поровней, то, наверное, и а4 держало (торец зубцами, кривой, т. к. обжать гофру 150 до 110 ровно нереально).
    Видео на ютубе, смотреть только через вnн. Куда ещё залить, хз. Вк не пользуюсь.

    Я имел ввиду колонку целиком. Как раз по причине древности.

    Колонка куплена в августе 2008г. Все эти 17 лет ни разу никак не обслуживалась. Вообще.
    Ну, паутину снаружи изредка снимали.
    Кирпичная труба внутри чистая, смотрели не раз (туда и котел и колонка заходят).
    Гофра колонки тоже - когда снимал, тягу смотрел, то внутри посмотрел - там чисто.

    Если уж за 17 лет необслуживания не наросло горы сажи, то, думаю, что и новая тоже не мгновенно забъется.
     
  9. АлексейРыбкин
    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104
    Лист обычной офисной А4 -потому как согласно расчётам его масса и сила действующей на него силы тяжести равны действию всасывающей силы разрежения-действуюшией не на всю поверхность листа А4 а на его кусок в размере диаметра трубы.
    Понятно что какой бы кусок бумаги не возьми-действуюшая на него сила всасывания не изменится-лишь бы этот кусок целиком перекрывал трубу-а вот сила действующей на него силы тяжести
    зависит от размера листа.
    То есть если лист меньше А4 то сложно сказать в порядке ли тяга.
    Нужен именно А4 или больше размером.

    Вот из паспорта Невы 3208-можете взять соответствующую цифру из паспорта на свою колонку и сами посчитать минимальные размеры нужного листа:
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    Последнее редактирование: 18.03.25
  10. АлексейРыбкин
    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104
    Есть такой нюанс.
    В советских и некотoрое время после вход в колонку холодной воды был расположен слева
    а выход горячей справа.
    В нынешних наоборот-вход холодной справа а выход горячей слева.
     
  11. Ufortuz
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    138

    Ufortuz

    Живу здесь

    Ufortuz

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    138
    Так, провёл исследования. Итог - не держит а4.
    Тяга есть, тонкий листок едва держит, спичку пламя тянет, но явно не а4.

    Заглушил все допдырки, оставил только трубу от котла. Она металлическая, с ровным торцом.
    Отсоединил от котла (котёл выключен) и приложил листок. Не держит.

    В таком случае вопрос - что делать?
    Мне как-то говорили, что вопрос по тяге решается наращиванием трубы (жестянкой какая-то длина добавляется).
    Как правильно это дело осуществить (если вариант рабочий)?

    Нужен какой-то расчёт, как понимаю?

    Поделитесь, пожалуйста, мыслями, опытом.
    Был бы признателен.

    Напомню - "объект" в деревне, труба кирпичная высотой почти 5 м. Сечение дымохода 44×19см.

    Зы: состояние дымохода внутри на уровне где-то примерно немного ниже середины высоты трубы (это вид изнутри).
    Остальные трубы так же чисты (за исключением толики паутины).

    IMG_20250318_195330.jpg
     
  12. Ufortuz
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    138

    Ufortuz

    Живу здесь

    Ufortuz

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    138
    А как расчитать? Методика, формула?

    Точно именно а4 норматив?

    Приборно такое меряется? Какой-нибудь, анемометр, например. Правда там в метрах в секунду.

    Блин, чё-т башка опухла от таких приколов.
     
  13. АлексейРыбкин
    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104
    Расчёт там очень простой.
    Умножаете площадь сечения внутренности трубы дымохода на указаное разряжение (то есть умножаете
    давление на площадь) и получаете всасывающую силу.
    Далее -так как эта сила должна быть не менее силы тяжести то делим её на ускорение свободного падения-9.81 (насколько помню) а полученый результат -это будет масса бумаги-делим на её плотность-последняя указывается на пачке с бумагой -получаем объём листа бумаги
    Ну а уж имея объём посчитать нужную площадь элементарно
    Единственая сложность-считать всё в одних единицах а не- в одном случае использовать метры а в другом-милиметры...
    PS.
    Самое простое попросить в магазине взвесить упаковку бумаги А4 и вес поделить на количество листов,
    далее результат умножить на ускорение свободного падения-полученый результат должен быть меньше всасывающей силы
     
    Последнее редактирование: 18.03.25
  14. АлексейРыбкин
    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    АлексейРыбкин

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.19
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    104
    Можно. Я считал. Но там расчёт гораздо более сложный.
    (там надо учитывать и разницу температур выходящих дымовых газов в районе их выхода из колонки
    и в районе выхода из трубы и высоту трубы-в общем я исписал формулами лист А4 целиком)
    Насколько помню я этот расчёт здесь выкладывал несколько лет тому назад
     
    Последнее редактирование: 18.03.25
  15. Ufortuz
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    138

    Ufortuz

    Живу здесь

    Ufortuz

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    236
    Благодарности:
    138
    Есть весы до 200 гр, с точностью в 0.01г. Наверное, проще лист свернуть и взвесить, будет более точно.

    Мда. Капец, конечно.)

    А как исправить недостаток тяги, не в курсе?
    Может канальный вентилятор вкорячить в вентрубу (150 мм оная).
    И на время работы колонки включать.
    Но, чё-т думаю, так себе затея.

    Видимо наращивать высоту трубы.
    К кому с таким вопросом обращаться, не знаете, часом? К газовщикам?