Газовые водонагреватели. Вопросы по эксплуатации

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да верим мы верим
Просто что бы колонка работала 18 лет даже без ТО это чудо чудное
Но сейчас вроде всё выяснили

 

Рассматривал, но с газом как-то проще и удобнее, всё из помещения. Кочегаром не хочется быть.

 

Очень давно с соседом купили по Vektor у. У него до сих пор живой, а мой потёк пару лет назад. На тот момент самый бюджетный и примитивный вариант. Железный корпус, две крутилки и малюсенький дисплей. Я на замену взял тоже Vektor, но со стеклянной мордой. Не то, какой то слабенький он. Но газа расходуют они немного. Семья из трёх человек за четыре месяца тратит 2-3 баллона. И да, при заказе через маркет могут привезти под магистральный газ, необходимо проверять.

 

Был сегодня в горгазе. Со всеми доками.
Общался с "руководителем проектного отдела", тетка.
Итог такой: да, такие колонки раньше ставили, да, у них тогда (как и на моей) не указывалась мощность и "кубометраж". Просто не было и всё.
Пересмотрели все паспорта, проекты, договора. В договоре нашли единственное упоминание - это общее (суммарное) "выделенное/расчетное" потребление в 7,2 куба на всё. Это котёл, водогрейка, две плиты и одна варка газовая.
На вопрос откуда и почему 7 - "ну, тогда так всем считали".
Договора все уже обновленные (там их надо было как-то перезаключать заново), от 2022 года.
По колонке сказали "я хз сколько точно, но у нас они проходили как 20 кВт и 2 (или 2.1, забыл точно) куба по расходу".
Можешь, сказали мне, позвонить на завод, может, они скажут.
Сказал, что, тетя, алё, почти 20 лет прошло.
Она - ну, да, наверное, но больше предложить не могу.
В итоге позвонил на завод и там, вполне ожидаемо, меня спросили удивлённо - "Газовые колонки, мы делали колонки?"
Объяснил, что да, вот ваши контакты. Мне - "я даже и знал, что мы такое делали".
Соответственно никаких данных/инфы - "да нет, конечно, откуда, мы сейчас делаем совершенно другое".

Финально - спрашиваю тетку из горгаза, как мне быть. Отвечает - выбирай исходя из 20 кВт и 2 кубов.
Но не покупай. Если будет мощность/кубатура чуть больше, то дай знать. Если не сильно больше будет, то обсудим с руководством на предмет допуска. Если разрешат, тогда уже купишь.
Вносить правки при этом не будем.
Всё это потому, что не знаем документальных мощности и кубатуры.

Такие дела.

Как понял, когда ставили приборы, то паспорта никто не смотрел. А просто "ну, на плиту столько-то, на котёл столько-то (на нем есть наклейка, тоже древний, но указано хоть, что 11,6кВт)" и т. д.

Спросил про нормативы - "я посмотрю, мы там какое-то письмо получали, позже уточним".

Вот такие приколы.

 

Зачем дома 2 плиты и варка? Ресторан открывать собрались?

 

Варка в доме на кухне.
Одна плита Ардо примерно того же возраста, что и колонка - в летней кухне (кстати отличная, нержа толстая, ширина 60, крышки конфорок как новые за столько лет, даже лампочка и мотор гриля отлично работают).
Третья плита какой-то обычный Гефест, стоит под навесом, на улице (модель свежая, но вся облезла, эмаль потрескалась, а крышки конфорок менял уже раза три - сгорают так, что перестают держаться, хз их из чего делают).
В летней кухне зимой готовка. Летом - на улице.
В доме варка редко используется (хотя она 70-ая, 5 конфорочная, с вок-горелкой), ремонт делали, поставили.

Не ресторан, просто так сложилось. Деревня всё таки.
(Хотя готовить люблю).

 

Котел 12 кВт - 1.35 м3/ч, плита - 1.2 м3/ч, остальное из 7 кубов остается на колонку.

 

Ufortuz я решил по вашему случаю спросить на другом форуме-вдруг там найдут то что здесь пропустили-виноват что без Вашего разрешения-но надеюсь по этому поводу Вы не обидитесь-Вам же нужно решение...
https://mastergrad.com/forums/t324485-dolgoe-pervoe-vklyuchenie-gazovoy-kolonki/?page=35#post7291046

 

Верно. Только в разговоре на колонку 2 куба и точка. Хотя не прописано. "Мы так всегда выделяем".
Ну хоть оставили возможность манёвра - чуть в плюс, как понял, это решаемо без правок.

Можно переделать на любую мощность, но денег на это нет.
Я изначально вообще собирался только мотор за 8К поменять взамен сдохшего и всё.
А потом хз, новая станция, частотник, новая колонка.
В общем сам себе буратино, как говорится.

 

На самом деле - а стоит ли гоняться за колонкой на 14 литров? Если вода из скважины с температурой 7
градусов - на две точки одновременно ее не хватит. Плюс второй момент если рассчитывать на использование более чем одной точки нужна автоматическая стабилизация температуры. Иначе комфорт пользования ГВС будет реально никакой - при включении-выключении второй точки, на первой будет "контрастный душ" - температура будет прыгать и ее надо будет подстраивать вручную ручками на колонке. Стабилизация полноценно работает только в дорогих моделях с закрытой камерой, которые в общий дымоход включать нельзя. Посему оставить как есть - лучший вариант -на одну точку 10-11 литровой хватит всегда.

 

Не, 14 литров я не рассматриваю, это избыточно.
Хватало ж как-то этой десятки.

А какая нижняя планка по цене для колонок со стабилизацией по пламени?

Просто, как уже говорил, у знакомых была отличная стабилизация. Колонка точно не люкс какой-то. Давно, правда. Модель так и не узнал. Хотя, ещё раз попрошу, может где книжка завалялась.

Плюс и тут и на городе мастеров (мастерград) как-то принято что ли рассматривать прям топы.
Действительно, за 20к +/- не существует моделей с модуляцией?
Я просто не в теме.

 

А чтот такое стабилизация по пламени?
Это что-независимо от скачков протока от режимов лейки
должен поддерживаться один и тот же огонь-то есть расход газа?
Или всё же имеется в виду стабилизация по температуре?
То есть какую задал температуру -такую и держит
независимо от колебаний протока.
Но тогда пламя то же будет колебаться...
Непонятно.
Впрочем по моему на 20квт таких колонок нет.
Даже если в рекламных целях написано про стабилизацию-
то начинаешь читать инструкцию и видишь что никакой стабилизации нет.
По моему стабилизация по температуре начинается от 28квт.
А по пламени-что то я уверен что таковых вообще нет.
Однако я уже говорил и ещё раз повторю.
Вам досталось не колонка чудо чудное-18 лет работы и ни сажи ни свища.
Может после решения проблемы с насосами-того самого замкнутого круга
с форума мастеров и чистки теплообменника она снова заработает как работала.
PS.
Будьте добры -когда придут проверять дымоход напишите как они это делали.
Интересует чем меряли разряжение.
Я в своё время наткнулся на то что оно очень маленькое и напрямую мерить-это будет буквально одно деление.
Решил померить анемометром-купил самый дешёвый с вентилятором, потом снял трубу с колонки и в неё анемометр-подождал пока раскрутится и быстро быстро вынул-вертушка медленно останавливается и пока вертится по инерции. я...
Разумеется это было неточно но хоть что то.
Но потом упёрся в то что прямой зависимости между скоростным напором и разряжением нет-там получается функция многих переменных

 

Делать маломощные колонки с модуляцией просто невыгодно. Их цена в итоге будет такая же как и у мощных. И никто не будет покупать десятку за такую цену. Плюс в системе с одной точкой модуляция по сути и не нужна. Механическая модуляция с термобаллоном в принципе работает, но есть две проблемы - она медленная, пока баллон прогреется, проходит время. И второе - она работает в режиме FeedBack - то есть регулирование начинается уже по факту наличия отклонения температуры. А в серьезных аппаратах регулятор имеет еще канал FeedForward - то есть сигнал возмущения (например изменение протока) постоянно измеряется и подается в блок управления раньше, чем последствия от этого возмущения в канале по температуре. И блок управления раньше подает нужные сигналы для компенсации того изменения температуры, что должно будет произойти от имеющегося изменения протока. В итоге регулирование получается быстрее и точнее и практически незаметно для ощущений.

 

Платите по нормативу?
Сколько кубов в месяц оплачиваете-если не секрет?
Я в Питере плачу то же по нормативу -выходит 160 кубов за 5 зарегистрированных...
Но у нас выделено явно меньше 5 кубов в час ибо если больше 5 кубов в час то надо новый проект
Об установке счётчика не думали?
Я вот думал-но у меня большой расход-счётчик холодной каждый месяц считает по 54 куба-поэтому по расчётам то на то и выходит-поэтому похоже в моём случае игра не стоит свеч

 

Посмотрите сайтик https://shop.thermex.ru/catalog/gazovye-kolonki?sort=price-asc
Там и колонки и инструкции
Самая дешёвая колонка
EDISSON S 20
за 8390 прям один в один Ваша-даже переключатель зима-лето есть
и внутренности вроде те же
А с модуляцией-есть на 24 квт-на 12 литров за 14 390
По крайней на морде вроде присутствуют кнопки плюс и минус для задания температуры
EDISSON P 24 MD
Вот про качество этих колонок не скажу-не знаю