Покритикуйте систему разводки отопления

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

а Вы познакомьтесь, глядишь, и перестанете сравнивать секцию и петлю

либо считать надо либо опытным путем устанавливать. а теоретическим рассуждениями весь форум и так забит под завязку.
приходит человек с конкретными вопросами - а после пары ответов по сути местные пользователи забывают про него, дуэлируя между собой.
или тот же пользователь создает топик, ему начинает отвечать один, ладно, если второй-третий по делу что-то поправляют и добавляют, так нет, набегает десяток человек и начинают капустник из всего - аж тошнит от таких тем. неужели тут все любят играть в царя горы ? я как-то в детстве наигрался.

 

@Roaroma,
На парься, это обычный интернет-тролль. Не трать свои силы на него

 

@Blehman, да не похож. похож на малограмотного и упертого но вроде не хамит.

 

Опять таки элементарно - по Одному входу и Одному выходу, без разветвлений, присутствующих в многорегистровых случаях. Воде негде ныкаться и филонить, как и в шланге.
Пы. Сы. У мну складывается непередаваемое очучение, что вы батарей никогда не видели и их работу не знете...

 

Свистит/шумит воздух всякий. Я прислушивался к трубам с давленьем под сотню атмосфер - как-то не свистело и не шумело, тем более, опосля дегазатора...
Просто мне вот расчёты предъявили, и я начал подозревать, что намекают на недостаточность расхода...

 

Вы меня раскусили. Да, я обычный интернет-тролль, а точнее - ваш сосед, выполз из раздела канализации, где за 10лет навёл порядок так, что скушно стало. Верите или нет, но под новый год со всего раздела, что у мну на контроле, было по паре новых постов в день всего. Решил прогуляться по другим интересным разделам, захожу сюда - и сразу ностальгия замучила - сплошныя спасите-помогите, и никакой грамотной помощи, никакой организованной работы с населением.
А главное, даже если брать местный FAQ - никаких интересных картинок и минимальных наставлений, хотя б за первый-второй класс что ли... Один сплошной холивар по темам, не приводящий ни к чему конструктивному. Как и в разделе поносников, где никто ничего не знал хотя бы. А ведь по вашему разделу, в отличие от моего написаны кучи талмудов и прочих методичек!
Моя же цель нарисовать общую схему многоконтурного отопления, указав, как оно работает, балансируется, что можно, и что нельзя. Одним словом написать диссертацию на тему и закрепить в топе. Чтоп все знали. А пока собираю материал, вхожу, так сказть, в курс дела и попутно препираюсь с местными гуру, которые решили меня на хромой козе объехать

Неплохо прикидываюсь, да?

 

У Вас не получится.
Вам пытался человек (Сетебос) на цифрах показать абсурдность ваших заявлений, но Вы пропустили мимо. А тут, в отличие от септиков, всё чётко просчитывается. Надо только захотеть, чего у Вас как раз и не видно.

 

Попытка - не пытка. Посмотрим, что выйдет.

Как-то неудачно. Так не считают.

Когда надо было я и паровую турбинку рассчитал, вроде 4 за курсовую поставили...

 

Ну и ? Как же считают по вашему ?
Цифры в студию.

Тогда начинайте.
Расскажите нам - как рассчитать систему отопления ?

 

Так это не давления в трубопровде зависит, а от перепада давления на арматуре + от скорости движения среды
Ну если сотня атмосфер и дегазатор - это какой-то энергетический котел - там аж все дрожжать должно во время работы

 

Вы не прикидываетесь
от Вас один теоретические рассуждения, ни единой цифры, ничего от норматива, одну цифру взяли с потолка (расход в радиаторах) - и все

а как считают ? критикуешь - предлагай, указывай ошибки, приводи свой расчет.
иначе Вы сами знаете кто)

 

О как... ну тогда предоставьте энтот "станарт"!, а заодно и набор "остальных параметров"... чего уж там...

▫▫▫▫▫

Надо же... я даже *подвис немного* (ошалел) от такого нахальства... - дельта ему не нужна... Да будет Вам известно - дельта (разница температур между подачей и обраткой) одна из составляющих мощности прибора отопления... наряду с расходом и удельной теплоёмкостью теплоносителя.

И очень прошу просветите - покажите тот самый "термобайпас" который сам что то там решит.

▫▫▫▫▫

Простой казалось бы вопрос... но ответить на него не так просто. Действительно в гражданских зданиях температура обратки не нормируется... Регламентируются предельно допустимые параметры теплоносителя (СП 60.13330.2020 - таблица Б. 1)
Но помимо этого есть требования к системам отопления: санитарногигиенические; экономические; строительные; монтажные; эксплуатационные., и кроме того температурные и технические ограничения применяемых материалов и оборудования.
Одни из них ограничивают верхний предел (подающей) температуры, другие нижний (расчетную обратку). Лично Вы можете выбрать любую расчетную дельту, (и она будет, как её не отрицай) но экономически оправданной, как правило, считаются 25гр для гравитационки, 20гр для мкд, 15гр для насосной СО в ижс. При том что типовое (обычное) остывание все одно будет меньше, где то 10-12гр - в силу ограничения сортамента (эскалирующий запас) и фактической (не расчетной) расход/напорной эпюры системы. Не говоря уже о том что на расчетную нагрузку система выходит не более 10% времени отопительного сезона... а то и того меньше. От выбранной дельты зависит материалоёмкость системы в целом. В конце концов все меряется рублём.

Кроме этого у нас имеются стандарты расчетов мощности радиаторов: DIN 4704 - 90/70/20; EN 442 - 75/65/20 – норматив EN 442 - ∆50 °C; EN 442 - 55/45/20 – норматива EN 442 - ∆30 °C.

Ознакомьтесь с понятием - тепловой напор, хотя бы по методике НИИСТ. Вам будет полезно.
А заодно поймите, что жидкость течет (перемещается) из зоны высокого в зону низкого динамичекского напора в том числе и вызванного гравитацией, А не ↓↓↓

▫▫▫▫▫

Но и завышать выше минимально необходимого не стоит... так как существует постановление 87, в котором указано, что система отопления должна быть экономически выгодной и экономически обоснованной (технико-экономическим анализом вариантов различных систем и применяемого оборудования). Себе могете ваять как только пожелается. Себе! Не другим!

▫▫▫▫▫

Не ёрничайте - Вам не расчеты "предъявили", а результаты расчетов. С намеком на абсурдность ваших измышлизмов. Чтоб Вы самостоятельно могли проверить, убедится.., раз уж (с ваших слов) не страдаете арифмофобией. И м. б. удастся приблизится к заветной: ↓↓↓

...хоть как-то... хотя-бы немного...

▫▫▫▫▫

Видимо стоит подождать немного и Вы радостно нас научите как считать правильно... Да? ...тем более это изумляет учитывая что за последние лет стопятьдесят критериальные уравнения подобия ни в тепломассообмене ни в гидродинамике не менялись... Нобель рыдает в экстазе.

Не изъявляйте числовую аверсию - выкладывайте что у Вас там.

 

Ждать придётся очень долго к сожалению.

 

Так и теоретических рассуждений чёй-то пока не замечено... Пока лишь одни лозунги! И наверное "нормативъ" нам не покажутъ...
-Зацепился за 360 литров в час, применяемые в лаборатории для паспортизации теплового напора, и "двигает" это в массы
Но там то (кабина с 6 водоохлаждаемыми ограждениями) понятно для чего такой расход - гравитационный напор минимизировать... А здесь к чему?

 

как это нет ? там вообще сначала было про 6 литров в минуту под одну гребенку (ну это ты написал, 360 литров час), потом сравнение секции радиатора и петли ТП - уже по ним видно, что расчеты там еще веселее буду выглядеть.