Умер компрессор ТН на переливе

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ой ли. Ты сделай на воде +6С, потом говори. Была бы вода как у вас, +10+12С, разговоров нет.
Только где её взять?

 

Не экономь на теплообменниках и не занимайся херней, перегрев особо на кипение не влияет, разве что теплообменник кострированный

 

Я об этом говорил еще 5 лет назад.

 

На землю опустись. Вода +6С, перегрев 5К, и сколько ты снимать с воды собрался? 1 градус?
В том и дело, что самый эффективный вариант без экономии, а именно два теплообменника последовательно по фреону, нижний в прямотоке и верхний в прямотоке последовательно по воде, позволяют работать с минимальным перегревом 2-2.4К на 32 газу. Снимая вплоть до +2С(+1.4С при наличии поверенных датчиков) из воды.
А теперь бинго - полностью залитый испаритель, абсолютно один из этих двух, способен забирать до +2С в одиночку. При этом, гидросопротивление падает в два раза.
По сути, верхний ПТО из двух, занимается чисто добыванием перегрева.
Хорошо рассуждать, когда на входе в испаритель +10С. Кипим +2С, перегрев 4К.
Отбираем 6К, на выходе +4С. Меньше куба воды = 7квт. Средний тепловой напор 5К.
На входе +6С, кипим +2С. Сколько можно отобрать, как думаешь? Пусть 3К. Это два куба воды на 7квт.
И что же у нас с тепловым напором? Перегрев 4К?
Дебри с перегревом оставим, можешь в Данфоссе забить циферки и подивится.
Теплообменник нужен на средний тепловой напор 2.5К. И это при условном перегреве 2+К.
Что в жизни учетверит площадь теплообменника.
Если использовать два последовательно, то один полностью залитый. И его эффективность выше более чем в два раза. Эжектор высасывает жидкость обратно в испаритель, позволяя жестко его заполнить жидкой фазой фреона. И по сути, заменяет верхний ПТО.
И это всё гладко на бумаге. В жизни, чтобы старт-стоп стартанул в плюсовом кипении, придется качать не два куба, а все четыре.
Их мало что качать, ещё скважина выдать должна.
Лучше не спорь, чего я только не делал. На бумаге это одно, в реальности другое. Чем ниже поле для маневра, а именно температура воды, тем сложнее схемация. На +4С пепелац без режектора не заработал. В Красноярске, пришлось добавлять промежуточный ПТО. Хотя малыш с режектором, нормально стартует с половины номинальных оборотов, практически не уходя ниже точки кипения в номинале. И смог бы работать на тарированном датчике.
В общем, сделай ТН на перелив +6С на входе, я заплачу. Интересно, что у тебя получится.

 

тн 12квт 250кг, 6-8квт немного легче 220кг примерно.

в моем, компрессорный модуль, компрессор, теплообменник, пару плат, весит порядка 70 - 80кг, вдвоем не так просто поднять

 

Мне нафиг не нужно, выращивать помидоры, там где они не растут, нафиг перелив где вода +6, поставь газ как все или бури за 3 копейки, я ваш грунт не знаю, зачем там вообще тн, при ваших ценах на энергоносители, чтоб руки занять? У нас газ 18 ээ 2.4, и то особого бума не наблюдается, воздушек навезли в прошлом году щас пытаются продать их по цене 40% от прошлогоднего

 

Тем не менее, советы даешь. Если с ДХ, у меня мало опыта, то перелив, чего только не делал. Наконец, сделал нормальную схему. Компрессор слабенький оказался, вот и всё. По сути, схема с обычным отделителем жидкости, только жидкость не всасывается на вход компрессора малыми дозами, а высасывается эффектом режектора опять на вход испарителя. Ничего сверхестественного, схема применяется в промышленной холодилке. Эффективность испарителя повышается в 1.7-2 раза.
В схеме на воде, имеем отсутствие эффекта голода фреона в испарителе, при старте. Что есть огромный плюс.
Есть ещё холодный старт, когда температура компрессора ниже температуры конденсатора, и кроме жидкости, в компрессоре происходит конденсация. Явление проявляет себя при долгом простое и особо на 32 фреоне, из-за его способности хорошо конденсироваться и растворяться в масле.
При обычной эксплуатации, сие происходит раз, может два в год. Поскольку общее количество фреона в системе, едва превышает количество масла, опасности для компрессора нет. Видимо, для китайца эта формула не работает. Топикстартер включал ТН только в ночной режим, с глубокими простоями. Не мог я всего учесть.
На те 8квт, поставить бы 306 миц на капилярке, и закрыть тему. Но он погремушка знатная. Тот же Р1, хоть и скрол, работает громче классического скрола. И никакая шумка не спасет, если ТН находится в доме, на одном уровне. Условие тихий, на данный момент, невыполнимо.

 

То есть, по вашему получается что, растворенный в масле картера компрессора, жидкий хладагент явился причиной выхода из строя компрессора?
Ситуацию усугубило то, что компрессор включался в течение суток только на ночь, а за дневной промежуток времени хладагент успевал мигрировать в корпус компрессора и там с конденсироваться ?

 

Думаю просто компрессор такое себе. Надо ставить роторные мицы, в кессон, а не в дом. И спокойно эксплуатировать на оборотах. И воду туда. В дом тепло и кран - место не занимать. Сам жалею, что так не сделал. Теперь уже в новом дому, если придется.

 

Не советую если крутить универсальным частотником...у Митцов частота на полную запредельная до 400 герц и есть вероятность опрокидывания ротора

 

Какой там 400гц. 60 номинальных, 75 максимум. Это перелив, провала по кипению, считай нет.
Мицы спокойно крутятся от 18 до 90гц. Нижний предел зависит от конденсации, верхний от жадности и конденсации.
Лыжи тянут с 15гц, Р1 вообще с 12гц. Конечно, это скорее режимы старта, пережить голод в испарителе.
Схемация с режектором, гораздо менее чувствительна к голоду в испарителе при старте. Но все преимущества, реализуются на небольшом компрессоре, внутренняя площадь меньше, масса меньше в разы, стартовые обороты выше - фреон быстрее окажется в конденсаторе.
В общем, с мелкими роторами этих проблем нет.
Опрокидывание и прочее, это не надо полностью доверятся автонастройке. Есть даташиты, калькулятор в руки и алга. Кроме обратной ЭДС, сопротивления, индуктивности и инерции, основных параметров...
Есть напряженность поля, мертвая зона, ПИД на скорость реагирования изменения момента=тока.
Добротность поддержания частоты.
При должной настройке, проблем нет.
Другое дело, что кроме балансировки ротора механической, есть подбор по коэрцитивной силе магнитов.
Я китайцу об этом сказал, тот признался - только механическая балансировка. Как всегда у китайцев - нет полного контроля, три из тысячи брак.
Собственно последнее касается любого, в том числе мица китайского производства. Сиам работают гораздо стабильней, не говоря уже о Японии.
В общем, если сейчас буду закупаться, то это будет миц производства Сиам=Тайвань. Откроют доступ к Лыже - корейские компрессоры ничем не уступают японским, если сделаны в Корее.
С Китаем, можно иметь дело, если есть возможность вернуть и повлиять на производителя. Но это не мой вариант. С электроникой, много проще. Тот же частотник, это электролиты и силовая сборка. Всё остальное не критично. Своих сборок китайцы не делают. Там либо японцы, либо немцы. Которые я покупаю - Инфенион. Жизнь конденсаторов зависит от температуры эксплуатации. Как правило, приходится брать частотник по номинальному выходному току - сильно завышенной мощности, особенно на трех фазах. Итог - температуры рабочие, 50-65 градусов. Время жизни любого электролита вырастает в разы, если не на порядок.
В общем, железо определяет. Электрика вторична...если пользоваться могёшь.

 

Посмотри на этот Митц, если крутить до 90 герц то надо брать на много размеров больше чтоб иметь заявленную мощность при пониженном верхнего предела (90 герц вместо 400)...

 

Вообще-то, если Вы внимательно глянете, то рабочая максимум 180 герц

 

Классный компрессор. Тайвань. Такой свояку баню греет, 240/3=80гц вполне стабильно работает.
270-310 тоже вроде раскручивал, пока там термосифон собран был.
Сейчас гликоль на капилярке и ограничение момента в частотнике. Пашет много лет.
Вообще, это один из лучших компрессоров в природе.

 

Да что вы говорите, неужели, 180 герц это номинальная частота при которой он имеет заявленную мощность в +7 кипение, а так у меня есть информация что при кипение -7 и для поддержания той же мощности этот компрессор раскручивается вплотную к 400 герц но уже не 1140 ватт потребление а целых 2,2 кВт, вот такие пироги, а если Алексей захочет заведома расскрутить до 400 герц то пусть пеняет на себя...