Что надо знать про заземление - 10

У меня создается стойкое убеждение, что некоторые товарищи несут чушь, а когда их тыкают носом, лезут в документы и начинают читать.
Конечно, то же способ для повышения образованности, но читать это все достаточно утомительно

 

Ну мы за бытовуху?
0.3а, а еще лучше до 0.1а.

Не можно закапать заземлитель, который и 6а пропустит в скальнике. Вагон железнодорожный закопать и все, вот заземлитель. Рационально ли это?

Есть еще один эффект. Думаю стоит упоминуть. Принято считать. Что при ударе молнии, или просто попадании фазного напряжения на землю. Ток стремится идти по поверности земли, а не в глубь (через верхнии слои грунта). Это конечно зависит от грунта. Но чем грунт имеет большое сопротивление, тем этот эффект более выражен. Поэтому заземлитель подключенный к пен, в таких грунтах. Куда более опасен.
Правильно ли в такой ситуации, городить частокол заземлителей пен проводника? Когда они в обычных условиях работы системы электроснабжения, безполезны. А в аварийных не невелируют ситуацию, а только усугубляют? Большая часть тока (при больших токах и напряжениях). Будет растекаться по поверности земли, по большей ее площади, нежели по толще земли.
Поэтому токи малы, что ими принебречь. Это в смысле полезности для заземления пен.

 

Возвращаемся к предыдущему вопросу. Правильно я понял, что Вы считаете ток 0,3А "пренебрежимо малым"? Продемонстрировать на себе сможете?

 

0.3а в контексте чего? Для человека много. Для обоснования правильности и эффективности подключения пен к такому зу.(зу в таких грунтах) Мало. Нет в этом смысла. Негативных факторов может оказаться больше.

 

На самом деле вопрос о величинах опасных напряжений и токов достаточно сложный и неоднозначный, в зависимости от рода тока, переменный или постоянный, частоты напряжения, электрического сопротивления, пути протекания тока через тело, например через сердце и мозг, психического состояния и даже от фазы сердечных сокращений в момент удара тока. Но некие общие наблюдения известны.
https://otvet.mail.ru/question/71632749

Электроток повышенной частоты, от 1 килогерц и выше, имеет пониженное парализующее воздействие, и поражения от таких воздействий имеют вид электрических ожогов.

 

В обсуждаемом сейчас контексте электрической независимости заземлителей. Гарантированный ток не менее 0,3 А между заземлителями совмещается с условием их "электрической независимости"?
Ну и понимаем, что система TT применима не только в жилых домах, поэтому по номиналу УЗО смело можно рассматривать 1А.

 

В строгом понимании "электрической независимости", конечно нет. В условном да

Если заземлитель способен проскать в толщу земли ток всего в 1а. Этого достаточно для его подсоединения к пен?
50/1=50 ом. Берем 2х кратный запас. Это 25 ом. Это уже полноценный заземлитель повторный при тнсs. Который при 230 в, пропустит уже 9.2а (для 0.3а 230/(50/0.3/2=83)=2.7а).
И тут встают еще 2 фактора. - финансовая рациональнасть такого заземлителя на местности. И практическая, зависящая от свойств грунтов, от того, как ток растекается в этих грунтах, в зависимости от природных факторов, как это меняется.

 

Я бы сказал, что вопрос бессмысленный. Мы сейчас рассуждаем про систему TT, которая применяется тогда и только тогда, когда подсоединение к PEN на стороне потребителя недоступно.
Дальнейшие формулы тоже не имеют отношения к обсуждаемой теме.

 

Полистал ипанскую блогосферу.
У нас принято значение 50в, типо ниже не опасно. И минимальное сопоотивление при тт считается от 50в. 50/0.03=1666.

У них же есть еще и значение 24в. Применяется для влажных помещений. Т. е получается, как я понимаю, если в строении есть влажное помещение с розеткой, то считать нужно от 24в (у них).
При этом упоминается. Что по факту все новые зу имеет сопротивление 10ом (но не обязаны) при тт. При этом, как пишут. Если питание абонента от общественой сити, то тт единственный возможный вариант‍♂️.
Далее гугл переводчик

 

Я бы сказал. Когда, подсоединение пен к зу (как один из основных пунктов реализации тнсs), у абонента - опасно. В нормативах у нас ток неизолированая лэп.

 

Чтээ?

 

Показание для тт. Разве не так?
Ну и расплывчатая фурмалировка- когда не возможно обеспечить безопасность тнсs (как то так вроде)

 

Так. Но Вы рака за камень не уводите. Мы обсуждаем не показания к TT, а противопоказания. Ещё раз вопрос: совместимы ли с точки зрения закона Кирхгофа требование к "электрической независимости" заземлителей в системе TT и требование к обеспечению срабатывания УЗО 300 мА при потенциале 50 вольт на "независимом" заземлителе?

 

Нет. С точки зрения закона киргофа не совместимы

 

Что выбираем?