1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Что надо знать про заземление - 10

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем СтранникXXI, 17.12.23.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.857
    Благодарности:
    23.690

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.857
    Благодарности:
    23.690
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Если хотите сделать для себя хорошо, то одного штыря около дома мало.
    Надо сделать горизонтальное заземление вокруг дома.
    В идеальном варианте в качестве заземления использовать фундамент.
     
  2. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    93

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Тверь
    Да. Пойдет 4мм².
    Если водонагреватель для питания требует. 4мм². То и провод пе будет 4мм². Если повторно заземлять не надо. То и не надо 10мм²
     
  3. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    93

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Тверь
    Пуэ. Наверно как библия. Есть ссылка из госта и закона на пуэ. То эта часть пуэ в рамках госта закон.

    Есть искуственныц заземлитель, естественный. Есть суп, есть дсуп.
    Не все что включается в суп, как в основную. Не все является естественным заземлителем, и тем более искуственным. Газопровод к примеру после изолирующей вставки, не является. Водопровод из пвх, не является. Поэтому в суп они включают проводом 6мм².
    А фундамент может и являться заземлителем а может и нет. Если на него возложена роль основного заземлителя. То 10мм². Но по факту он всегда может выступить в его роли
    А ванну или водоророзтку, или мойку. Ее относят к дсуп. Подкоючают 4мм²(2.5 если механически провод защищен).

    Провод пе к заземлителю функциональному/основному. Он от 10мм²
    А если дом подключен проводом от 70мм²? То пе 35мм² до заземлителя и элементов суп.
    Дсуп так же 4мм²
    А сечение провода пе, могут так же накладываться требования по молнии защите
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.857
    Благодарности:
    23.690

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.857
    Благодарности:
    23.690
    Адрес:
    Белгород-Москва
    От трансформатора к Вам приходит нейтраль. Нейтральный проводник.
    Его можно использовать как рабочий N или как совмещенный PEN.

    Этот нейтральный проводник изначально заземлен около трансформатора. Поэтому эта нейтраль и называется глухозаземленной.

    Около опоры Вы можете заземлить нейтральный проводник еще раз. И это будет называться повторным заземлением нейтрали.

    Это повторное заземление может принести пользу, если рассматривать молниезащиту или перекос фаз.
    Но это повторное заземление может принести вред (финансовые потери), если рассматривать подлые счетчики.

    Штырь, забитый около опоры, можно использовать в качестве заземления.
    Можно подключить к нему пятый провод и ввести по пятому проводу заземление в дом.

    Но дело в том, что такое заземление не имеет официального названия.
    Я называю такое заземление псевдоТТ.

    Такое заземление будет работать только в комлексе с УЗО.
    Если в стиральной машине фаза пробьет на корпус, то ток начнет утекать через это заземление и УЗО отключит фазу. Т. е. заземление сработает...обеспечит стекание тока в грунт и поспособствует отключению УЗО.

    С другой стороны, такое заземление само может принести фазу в дом.
    Чужую фазу...от столба, от соседа.
    И эту фазу Вы не сможете контролировать.

    Именно поэтому такое заземление нельзя назвать ТТ.

    Если говорить строго юридически, то заземление ТТ в условиях густой застройки невозможно. Пл определению невозможно.
    Чужой потенциал из грунта может попасть на Ваш штырь и по проводу может появиться на корпусе холодильника (отопительного котла и т. д.).
    Делать TN-C-S тоже опасно. В этом случае опасный потенциал точно также придет на корпус холодильника прямо с воздушной линии.

    Но нормативные документы предлагают решение проблемы - система уравнивания потенциалов (СУП).

    Если есть эта система, то безопасным будет любой тип заземления.

    Так вот...контур заземления вокруг дома является важным элементом системы уравнивания потенциалов.
     
  5. Рюревич
    Регистрация:
    02.07.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    52

    Рюревич

    Живу здесь

    Рюревич

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Как поступить с забором с соседями? Металлические трубы забиты на 0,5-1м, сетка рабица. По идее заземлять я его могу только с согласия соседей. С другой стороны - стоит он и стоит, никто его не трогает. Только когда ягоды собирают.
     
  6. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.012
    Благодарности:
    3.282

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.012
    Благодарности:
    3.282
    Адрес:
    Краснодар
    Жить, Костя, намного опаснее, чем делать тн-ц-с. А вероятность погибнуть в процессе изготовления контура вокруг дома намного выше, чем если жить 100 лет вообще без всякого заземления.
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.857
    Благодарности:
    23.690

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.857
    Благодарности:
    23.690
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Жить без заземления 100 лет можно.
    Для этого достаточно убрать все бытовые приборы, требующие заземление.
     
  8. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.012
    Благодарности:
    3.282

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.012
    Благодарности:
    3.282
    Адрес:
    Краснодар
    И с приборами, требующими заземления, жить сто лет прекрасно можно. Статистика неумолима, весь старый фонд живет с такими приборами без заземления, и помирать не собирается. Просто прикиньте, сколько миллионов человеко-лет так живут в одной только в России ежегодно.
     
  9. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    93

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Тверь
    А у вас металический электрощит рядом с металическим забром? (Ближе 2.5м, но бох с ними. Пусть меньше метра что руками можно взяться).
    Тут ситуация двояка.
    С одной стороны этот забор стороняя токопроводящая часть. И требует включение в суп/дсуп тогда. Так при тех или иных условиях может возникнуть разность потенциалов меж корпусом щита и забором

    С другой если ее потключить. Весь забор по цепочке. Может выступить в роли параллельного пен проводника. От вас, прям почти до трасформатора. Зимой эти столбы еще промерзнут, и не будут выступать в роли надежных заземлителей. И по этому параллельному проводнику на тп частично может возвращаться часть тока. И какую нить девочку, которая возьметься за 2 столба калитки в 300 метрах от вас, ударит током (она типо замкнет цепь). Поэтому тут как в многоквартирном доме. Или система заземления есть у всех, или ни у кого. Если бы все включали в суп. То и вы бы включили. А никто не включил, и вам не стоит.

    Но при этом же. Если щит весит на заборе. Или откатные ворота. То тут да. Забор часть электроустанрвки уже. И его включать в суп.
    Но в случае с щитом, его можно сделать пластиковым и вообще поставить рядом.
    Я бы забор включал в суп. Если он явно часть электроустановки. Ну там откатные ворота.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.857
    Благодарности:
    23.690

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.857
    Благодарности:
    23.690
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Да, очень многим людям удается так прожить...без заземления и с бытовыми приборами, требующими заземление.
    Одно только плохо.
    Не всем удалось выжить.
     
  11. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.012
    Благодарности:
    3.282

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.012
    Благодарности:
    3.282
    Адрес:
    Краснодар
    Ну почему же плохо? Намного больше народу погибло и покалечилось, пытаясь сделать заземление, например от разлетевшегося диска болгарки, чем от отсутствия этого самого заземления. И даже от простого безобидного сморкания полегло больше людей. Или подавившись круассаном. Не говоря уже о шансах погибнуть на дороге в роли водителя, пассажира или пешехода, которые вообще космические по сравнению с шансами умереть от отстутвия заземления. Смерть от электричества в принципе относится к экзотическим видам смерти.
     
  12. Рюревич
    Регистрация:
    02.07.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    52

    Рюревич

    Живу здесь

    Рюревич

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.19
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Нет, забор около щита деревянный, метра 2 до общего с соседями, откатных ворот нет. Да и в принципе ничего больше металлического нет на участке, чтобы подключить к заземлению.
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.857
    Благодарности:
    23.690

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.857
    Благодарности:
    23.690
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Есть шанс подавиться круассаном.
    Есть шанс погибнуть на дороге.
    Этого мало?
    Хочется увеличить количество вариантов?
    Может смерть от электричества и является экзотической, но разве это весело?
     
  14. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.012
    Благодарности:
    3.282

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.012
    Благодарности:
    3.282
    Адрес:
    Краснодар
    Защита от тех или иных рисков выбирается, исходя из вероятности наступления события и затрат на такую защиту. Например, противометеоритную защиту никто над своим домом не организует, потому что событие достаточно редкое, а затраты на такую защиту — космические.
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.857
    Благодарности:
    23.690

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.857
    Благодарности:
    23.690
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Затраты на противометеоритную защиту наверно космические. Не знаю. Не считал.
    А затраты на заземление вполне земные.