1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Что надо знать про заземление - 10

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем СтранникXXI, 17.12.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    А если УЗО отработает вместо автомата? Так нельзя? Надо, чтобы обязательно автомат?

    УЗО может заклинить. А автомат не может? Автомат является безупречным устройством?

    Вы считаете, что при заземлении ТТ ГЗШ может переместиться?

    А зачем уравнивать потенциалы в разных домах?
    И как уравняются потенциалы в случае обрыва PEN проводника одного из домов?

    Металлическии трос и забор в качестве PEN?
    Как?
    Может это удел заземления TN-C-S?
    При заземлении ТТ не существует PEN проводника.

    Какое Вы знаете специфическое оборудование, которое работает только при системе TN-C-S и какое оборудование отказывается работать с заземлением ТТ?
     
  2. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    105

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Тверь
    При тт оно переместится не может. Оно может возникнуть в любом не предсказуймом месте. Самопроизвольно. И тут вся надежда на узо.

    При тт нет пен, потому что им не пользуются и не организуют его. А не потому что его вообще нет.

    Трос к забору. Это пример механизма выноса потенциала к соседней энергоустановке. Это пример того как может образоваться параллельный пен провод.
    У человека будет вводной щит на заборе, и отканые ворота, и забор занулен. Все осталось только чтоб трос обзавелся металической связью с пе дома, или нулем дома (до узо)

    Тут год назад приводился пример котлов. Которые не работают, если разница потенциала меж нулем и землей больше 5 вольт. Многие блоки питания системных блоков работают более корректно имено под тнсs. Они так запроектированы. Даже стиралки могут иметь электросхему, которую проектировали под тнсs (непредномереное такое проектирование). Ее компоненты могут не корретно отработать, в случае аварии. Но повседневности это может никак не сказываться.

    Вы когда узипы ставите в системы тт и тнсs. Это одни и теже узипы? Нет как правило производитель для тт выпускает отдельную линейку. С несколько иными характеристиками. Так в электросхемах приборов компонеты как правило подобраны так, чтоб оптимально работать в тнсs. Это не значит что они не будут работать в тт. Но при аварийных ситуациях, функционал возложеный на электросхему и ее компоненты, отработает не коретно или неэффектиано

    А уравнивание потенциала меж разными домами нужно. Чтоб собственики от домов, выносили металические токопроводящие сторонии части, на любое растояние до дома. В том числе и до забора. А уж как это потенциал попадет на эти части. Это дело третье. Но очень возможное.

    А для решения проблемы с обрывом пен проводника. Как раз и делают суп. Как одну из мер. И чем больше компонентов включает суп, тем лучше. Нет разницы потенциалов меж компонентами, нет проблемы, или как минимум снижено влияние от проблемы.

    Можно американцев упоминуть. Нафига им общий пен меж трансформаторами, когда у каждого индивидуальный трансформатор?
    А ведь по пен у них на корпуса приборов может и 10к вольт прилететь. И навернека прилетает. Хорошо если кратковременно.
    Но все живы здоровы.
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Верно!
    УЗО 30 мА в щите есть и реагирует на свою кнопку, индикация наличия заземления на тестере есть, но УЗО на тестер не реагирует. Значит, деление PEN сделано после УЗО: "земля" неправильная, негодная.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    1. При TN-C-S в случае замыкания на корпус должны отработать автоматы и УЗО.
    А при ТТ отрабатывают только УЗО.

    В этом состоит первое преимущество TN-C-S перед ТТ. В частном доме чаще всего в цепочке стоит два автомата и УЗО. Т. е. три защитных устройства.
    И при TN-C-S могут отработать все три устройства, а при ТТ только одно.

    Но такое неравенство систем определяется номиналами автоматов и количеством УЗО.

    2. Если хозяин участка выполнил в полном обьеме систему уравнивания потенциалов, то ему совершенно не интересно что происходит с потенциалами у соседа.

    И не придумывайте проблему использования забора или водопровода в качестве PEN проводника.
    Это не проблема. Это реальность.
    Если на улице есть дома с системой заземления ТN-C-S, то забор и водопровод уже работают как PEN проводник.
    А если на улице все домовладения имеют заземление ТТ, то такого явления нет.

    Вы слишком увлеклись фантазированием.
    Рассказы о том как ГЗШ перемещаются по тросу в Америку не имеют практического значения.

    Научитесь смотреть на вещи реально.
    Заземление TN-C-S - это необходимый атрибут промышленности.
    В частном секторе TN-C-S не имент преимуществ, а чаще всего совсем наоборот...создает дополнительную опасность в виде неконтролируемого заноса высокого потенциала.

    Прежде, чем рекомендовать заземление TN-C-S, спросите сначала...а есть ли у человека СУП?
     
  5. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Я вам так электроды расставлю, что и ноль покажет.

    Вы это серьёзно?
     
  6. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    105

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Тверь
    Ну во первых. Суп он обязан сделать. Просто обязан. И для тт тоже. То что его нету это дело третье. Вон у предыдущего комментатора, походу ток 2 комнаты имеют заземление. Остальные нет. Это же не значит что он се дело может так оставить.

    При тт нет параллейльного пен. Но это не значит что он не может самрстихийно возникнуть, с нарушением всех правил его организации. Сторонии токопроводящие части не должны выступать в роли основного пен проводника.

    Собственик конечно прежде всего отвечает за свое и свою деятельность. Но это не значит что свою деятельность он не должен согласовывать с соседями. Электросети и пен, безопасность электроснабжения. Это общее, а не частное. Поэтому деятельность в этой сфере должна быть согласовано. Так что его должно интресовать разность потенциалов меж его строением, и домом соседа.
    Пример америкосов, вам приведен не зря.
     
  7. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.007
    Благодарности:
    6.694

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.007
    Благодарности:
    6.694
    Кого нет? :)]
    СП:)]
    Ну и далее в целом по списку Крости...:)
     
  8. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    105

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Тверь
    Ну начинается сп не сп.
    В сп и пуэ что сказано. ?
    Заземлять повторно нейтраль. Т. е тнсs Исключения названы. Усе.

    Ну мы ж не за сп, а так о жизни
     
  9. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.007
    Благодарности:
    6.694

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.007
    Благодарности:
    6.694
    С таким подходом недолго проживёте
     
  10. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.818
    Благодарности:
    19.890

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.818
    Благодарности:
    19.890
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нейтральный проводник (N) не заземляют
     
  11. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    105

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Тверь
    Ну ладно. Пен. Что тож нейтраль
     
  12. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.818
    Благодарности:
    19.890

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.818
    Благодарности:
    19.890
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тоньше, чем10/16,это не PEN
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.777
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Мне глубоко безразличны американцы и их электрические сети.
    Я живу в России.

    Обязан он сделать СУП. Только он об этом не знает. А когда узнает, то делать СУП уже поздно.

    Вы живете в идеальном американском мире?
    Ну тогда продвигайте свои идеи там.
    А здесь своя реальность.

    И с соседями ничего согласовывать не надо.
    Никто не согласовывает. Вы в том числе. И они с Вами ничего не согласовывают.
     
  14. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.007
    Благодарности:
    6.694

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.007
    Благодарности:
    6.694
    Давно ли баня то сгорела? :)
     
  15. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    105

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Тверь
    А тоньше на лэп и не бывает.
    А отводы, бывают такие конечно. Но редко. Все на сип 16мм² переделывают по возможности и надобности

    В неидеальном американском мире. Есть достаточно правильные решения.

    Соседи мож ничего не согласовывают. Ток это как с суп. Когда поймут что что-то надо было согласовать. Будет поздно, и не приятно. И это во всех сферах. Не ток электроснабжении.
    А пен им уже согласовали, за них. Раз сами не могут. И по сути предписали и вменили. Чтоб не было поздно и неприятно.
     
Статус темы:
Закрыта.