1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Что надо знать про заземление - 10

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем СтранникXXI, 17.12.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.307
    Благодарности:
    23.862

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.307
    Благодарности:
    23.862
    Вы не уверены, но однозначно утверждаете что заземление для УЗИП должно быть 10 Ом.
    Как так?
    Вы считаете такое поведение правильным?

    Теперь посмотрим на заземление, имеющее сопротивление 10 Ом.

    Через это заземление протекает ток молнии 10 кА.
    Сравнительно небольшой ток.
    При таком токе падение напряжения на этом заземлении составит...10 000 А умножаем на 10 Ом (закон Ома) и получаем напряжение 100 000 В.

    Чем Вам поможет это заземление?

    Даже если сопротивление заземления будет всего 1 Ом, то напряжение будет 10 000 В.
    Ваша бытовая техника выдержит такое напряжение?
    Нет.
    Ваша бытовая техника может выдержать импульсное напряжение в пределах 1 000 - 3 000 В.
    Но не 10 000 и не 100 000 В.

    Поэтому сопротивление заземления никакой значимой роли не играет.
     
  2. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    116

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Тверь
    Узип часть молниизащиты. Считаю что часть. Из этого и исхожу что 10ом. Это цифра во втором моем сообщении. Неувереность вызвало ток то, что в самом госте для узип, нет требований по сопротивлению для заземлителей. Но часть схем в этом госте, имеют заземлители для токоотводов от молниеприемников, а они уже согласно госта по молниизащите меньше 10ом.

    Узипы 1, 2 и 3 категории нужно согласовать. Чтоб добиться падения импульса напряжения до 1500в и ниже. И чем ниже сопротивление, тем лучше работает узип.
    При этом же узип по сути устраивает кз на линии. А при кз, с момента его возникновения, напряжение стремится к нулю (или резко снижается), чем самым и гасится первоначальный импульс молнии.
    При этом кз оно не ток, меж фазой и нулем. Но и проводом и землей. И чем меньше сопротиаление заземлителя, тем большей ток пропустит, тем меньше "дойдет" импульс до следующего узип.

    Вы привели цифры в 10 000в и 100 000 в, а для 30ом будет и 300 000в. Таки знаете. Это колосальная разница, на порядок прям (а для 30ом в 3 раза). Это существенно для последующего гашения узипом 2го и 3го класса.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.307
    Благодарности:
    23.862

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.307
    Благодарности:
    23.862
    Вы когда научитесь грамотно писать?
    Очень трудно понять смысл Вашего сообщения.
     
  4. Gsa_84
    Регистрация:
    25.08.23
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    2

    Gsa_84

    Живу здесь

    Gsa_84

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.23
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    2
    В общем вбил на метр арматуру. У нас дожди, почва - мокрая глина.
    Ток с нейтрали 40 мА.
    Щиток так пока и оставил подключенным к этому штырю.
    Купил клеммник на рейку для разделения PEN. Всем спасибо
     
  5. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    116

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    779
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Тверь
    40мап с пен на штырь? А счетчик считает или нет. Не видет такой малый ток.
    Так то
    0.04×220в×30дн÷1000 (с вт в квт)×5р=1.32 руб.
    При утечке в 1а, на землю будет на 33руб (без учета влияния учета по фазам, когда считает по фазам, по нулю не считает.)

    Но тут интернесно не это. А то что многие любители посчитать по законам киргофа (ну они сами к нему ссылаются), бьют в грудь, и уверяют что ток на заземлитетель не будет больше 10мап.
    А по мне где 40мап, там и 300мап и 1а. Сети по факту у нас разные (по качеству).

    Фазу от соседа мимо узо возьмите. На лампу 100ват. Ноль от себя. Так ток можно думаю наглядно засечь. Считает счетчик по нулю или нет.
     
  6. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.325
    Благодарности:
    11.449

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.325
    Благодарности:
    11.449
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Грамотный советчик
     
  7. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.286
    Благодарности:
    20.103

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.286
    Благодарности:
    20.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Косинус фи забыли
     
  8. Clever007
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Clever007

    Участник

    Clever007

    Участник

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Г.Оренбург
    Добрый день!

    Не знаю куда обратиться за советом, помогите если у кого было похожее.
    Я из Оренбурга, я думаю многие видели как нас топило весной этого года.
    Меня тоже задело примерно на метр вода зашла, проблем с горой. После этой ситуации начались чудеса с электрикой, решил все кроме одной.
    На кухню и котельную идет отдельный автомат, все что сидит на нем щекотит током (не приятно), особенно если руки влажные.
    Проблема и особенности: ноль - земля - 36в, фаза - земля 213в. отключаю стабилизатор от котла - ноль земля -90в, фаза земля 180в.
    К дому подведено 3 фазы. На каждый этаж своя фаза. на щитке вводном все нормально ноль фаза - до 1в. на щитке 1 этаж на колодках тоже все в порядке. Везде все нормально, кроме этого автомата где кухня проблема. Отключали приборы все, смотрели коробки, ну не понятно в чем проблема. Электрик бегал пол дня, сказал я поехал думать и пропал. Еще заметил странную вещь, днем бьет, а ночью нет, спокойно можно прикасаться к приборам, ток только не замерил.
     
  9. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.286
    Благодарности:
    20.103

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.286
    Благодарности:
    20.103
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что есть "земля" ?
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Из этого следует, что система заземления у вас TT. В системе TN ноль и земля закорочены на вводе в дом, напряжение всегда 0.
    Следующий вопрос: какие номиналы УЗО стоят на вводе в дом и на группы? УЗО 30 мА нигде не выбивает?
     
  11. vins125
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    19

    vins125

    Живу здесь

    vins125

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Красноярск
    Добрый день! В МЗФЛ дома 14м*7м одну из верхних ниток армирования 12мм соединили сваркой по периметру, а в углу приварили металлическую полосу для выведения внутрь дома. По четырем углам также забили стержни 12мм арматуры на глубину от 0,5 до 1,5 метров, также приварили к этому замкнутому контуру. Грунт глина. Будет ли достаточно такого заземления и не будет ли подвержена рабочая арматура в ленте электрохимической коррозии?
     

    Вложения:

    • 1733191540617.JPG
    • 1733191540646.JPG
    • 1733191540625.JPG
    Последнее редактирование: 03.12.24
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.307
    Благодарности:
    23.862

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.307
    Благодарности:
    23.862
    Это будет прекрасное заземление. И не только заземление, но и важная часть системы уравнивания потенциалов.

    По поводу коррозии.
    Я не химик и не смогу рассказать тонкости коррозионных процессов.
    Но могу привести такой пример.

    Многоэтажные дома, всякие заводы и торговые центры, хлебопекарни и шиномонтажки работают по схеме заземления TN-C-S.
    А при этой схеме по арматуре фундамента всегда протекает ток.
    Всегда. Круглосуточно.
    И все хорошо. Многоэтажки не падают, а заводы не разваливаются.

    Скажу больше. Многие жители частных домов даже не подозревают, что по арматуре фундаментов их домов протекает электрический ток.
    У кого-то периодически. У кого-то постоянно.
    И стоят дома много десятков лет.

    Ну а самый наглядный пример - это ж/б опоры, у которых внутренняя арматура соединена с нейтральным проводником. И по этой арматуре тоже постоянно протекает ток.
    И стоят опоры. Не ломаются.
     
  13. vins125
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    19

    vins125

    Живу здесь

    vins125

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Красноярск
    @Иванов Костя, спасибо за ответ! А факт того, что лента утеплена ЭППС и снизу имеется гидроизоляция в виде рубероида не повлияет на качество заземления? Получается бетон мало соприкасается непосредственно с грунтом, через прокладки.
     
  14. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.233
    Благодарности:
    26.311

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.233
    Благодарности:
    26.311
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ...проверяется измерением его сопротивления специально обученным прибором.
     
  15. Clever007
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Clever007

    Участник

    Clever007

    Участник

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Г.Оренбург
    Земля - заземление которое приходит с контура в щиток, и дальше распределяется до розеток.
    Замер провожу в розетках.

    УЗО стоит на вводном щитке, как говорил уже ранее там между нулем и заземлением 0,...в, его не выбивает
    УЗО ИЭК АД14 С63 30ма
    Вы правильно сказали, заземление и ноль в щитке раздельно.
     
Статус темы:
Закрыта.