1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Что надо знать про заземление - 10

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем СтранникXXI, 17.12.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.701
    Благодарности:
    6.981

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.701
    Благодарности:
    6.981
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Значит, можно так сделать. Но внутри щита надо скомпоновать провода и прочее так, чтобы встреча фазы и земли мимо УЗО исключалась. В пластиковом щите это несложно.
     
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.024
    Благодарности:
    26.232

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.024
    Благодарности:
    26.232
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разумеется.
     
  3. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.996
    Благодарности:
    6.681

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.996
    Благодарности:
    6.681
    Третий вариант, Первый не верный.
     
  4. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    105

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Тверь
    Ну если щу на фасаде, а не где либо на трубостойке, столбе, или в километре от дома. И щиты пластиковые. То можно и в щу на фасаде.
    Потом проще под тнсs будет перевести.

    А почему тт. У вас счетчик в щу, разделить пен можно до него.
     
  5. Escaper
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626

    Escaper

    Живу здесь

    Escaper

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    626
    Адрес:
    Новосибирск
    А третий - это какой? Я в электрике не сильный специалист. На мой взгляд, первый и второй вариант - это, суть, один вариант. Я не вижу особой разницы, как РЕ зайдет в дом: отдельным проводником или в составе общего вводного кабеля.

    Если не трудно, поясните свой ответ, пожалуйста

    Боюсь. У нас в проулке одна фаза на столбах, повторного заземления нет. СНТ старое - 60-х годов. В случае обрыва нуля на мою землю весь проулок придет
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.701
    Благодарности:
    6.981

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.701
    Благодарности:
    6.981
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Если PE системы TT в составе кабеля, то до кабеля должна быть дифзащита. Она у вас есть.
    Если PE заходит отдельно, то можно первое УЗО поставить в доме, в тепле и в удобном доступе.
     
  7. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.218
    Благодарности:
    3.332

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.218
    Благодарности:
    3.332
    Адрес:
    Краснодар
    Это интернетная ересь, которую недалекие умом пользователи не перестанут транслировать никогда. Хотя достаточно было бы просто учиться в школе без двоек в году, чтобы понимать, что не придёт.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.030
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.030
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Во многих случаях есть возможность продублировать заземление или сделать систему уравнивания потенциалов.
    И тогда обрыв существующего заземления будет безопасен.
    Но для формирования конкретной рекомендации нужно знать конструкцию фундамента и дома в целом.
    А вообще, между фазой и заземлением можно включить вольтметр.
    Если заземление оборвется полностью, то вольтметр погаснет.

    Разница вот какая.
    Когда провод РЕ идет в составе кабеля и по всей длине фактически прижимается к проводу фазы, то при повреждении изоляции фаза попадает на жилу РЕ и распространяется по всем жилам РЕ и по всем металлическим корпусам.
    И контролировать эту ситуацию может либо автомат и УЗО при системе заземления ТN-C-S, либо только УЗО при заземлении ТТ.
    Причем эта защитная автоматика должна стоять ДО кабеля.

    А если провод заземления проложен на расстоянии от фазных проводов, то фазе будет труднее перебраться на жилу РЕ.

    Оба варианта рабочие.
    Благодаря пластиковому щиту на фасаде.
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.701
    Благодарности:
    6.981

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.701
    Благодарности:
    6.981
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    А вот это однозначная причина для TT, без сомнений. PEN при одной фазе современными правилами разрешён только на участке отвода от столба до сельского дома или до фонаря на столбе, и только в качестве нежелательного исключения. В более ранних правилах (ПУЭ-4) разрешалось только для фонаря :)
     
    Последнее редактирование: 08.12.24
  10. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    105

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Тверь
    А чем отличается такая авария при 3ф и 1ф учаске лэп?

    Ну при 1ф. Приборы не перегорят. Так как нет стороней фазы. Т. е на ноль и фазу розетки придет одна и тажа фаза. Меж контактами потенциал будет ноль (или стримится к нулю, зависит от зазеилителей). Но на корпус буде потенциал фазы (все же наверно меньше).
    Это плюс и минус. Так то при 3ф, источником передачи напряжения на ноль, пе и пен, являются крупные приборы (тэн, бойлер, электроплиты, электродвигатели). А в случае однофазных, почти любые приборы аналогово типа. В том числе и лампы накаливания (возможно и лэд). Которые при 3ф могли бы перегореть, и цепь передачи напряжения разорвалась бы.
    Но в 1ф, зато приборы будут целы (в контексте однофазной лэп).
    Так то все эти проблемы решает совокупность суп и заземлителей. И конечно рн. Но рн стоит не у всех. Нормалоная суп еще реже встречается.
    Так то рн разрывает цепь. А значит и прекращает передачу напряжения на корпуса. Рн конечно хорошо брать с настройкой количества тактов тактования, после которого оно полностью сеть отключит
     
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.701
    Благодарности:
    6.981

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.701
    Благодарности:
    6.981
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    При обрыве PEN - ожидаемая (в смысле матожидания) величина выноса потенциала. В однофазной сети этот потенциал уменьшает только повторное заземление, в трёхфазной - и распределение нагрузки на разные фазы.
    И пара факторов без обрыва. Риск ненамеренной переполюсовки (был всегда) и современные счётчики с симметричным учётом (относительно свежее).
    На всей "однофазной" улице?
     
  12. Ivanxxx
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    105

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Ivanxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Тверь
    Ну переполюсовка. Это не аргумент. Провода так же перпутают и при 4х проводке.

    Не. Конечно. Чтоб было на всей однофазной улице. Это у всех рн стоять должно.

    Но вот тэзис перераспределения нагрузки на другие фазы, в реальных условиях. Это вопрос спорный. По моему мнению не работает это на практике.
    Не в многоквартирнике. Мож и работает. Где у жильцов сидящих на разных фазах. С большей вероятностью включены аналоговые плиты (пылесосы не всегда включены, бойлеры тож ток 2недели работают в году, духовки тож отключены). При этом же большенство плит имеет цифровое управление (духовки реже), у них реле просто разомкнет питание тэна. Маломощная нагрузка при межфазном просто перегорит. Где то и автоматы отработают. Т. е цепь передачи напряжения меж фазами разомкнется. (Еще рн у многих) Или ее не будет. Кроме какой нить одной аналоговой плиты у бабушки, через которую на корпуса и будет фаза в полном обьеме.
    Т. е вероятность возникновения ситуации когда нагрузка передается на другие фазы, через мощные потребители - снижена.

    Но бывают и иные ситуации. Есть деревня. В ней газ. Но ток на плиту и отопления. Мощность в дома на гвс не выделили. У всех котлы аогв до 10квт. Все гвс электробойлерами делают. Такая ситуация, ну 15% вероятностью встречается. Тут да. Тогда нагрузка будет перераспредется на другие фазы. Но опять же. Бойлеры тактуют. У кого то рн.
    Еще есть электродвигатели. У которых при 300в дапустим будет межвитковое повреждение изоляции. Но тут ав может отработать, а мож и нет.
     
  13. Mesye
    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    36

    Mesye

    Живу здесь

    Mesye

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Курск
    Прошу прощения за долгий ответ - долго не был дома. Оплетка не соединена с краном, просто болтается в углу, выходя из пнд-трубы с кабелем. Почему узнал, что есть напряжение - коснулся крана мет. на трубе и оплетки.
    Просто не думал, что может быть такая наводка (по совету Оксаны запитал лампочку 100вт на оплетку и ноль - не горит). Теперь заизолирую (просто некомфортно, зная что какой то "лишний" потенциал есть где-то)
    Благодарю за совет!
     
  14. keysansa
    Регистрация:
    10.05.22
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    80

    keysansa

    Живу здесь

    keysansa

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.22
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    80
    При неисправности любых защитных устройств могут быть неприятные последовательности)

    Я не Оксана)

    Современные цифровые тестеры - обладают большим входным сопротивлением. Показывают даже последний пук мышки на 10кВ линии)

    Если вы интересуетесь потенциалами, купите на Али дешевый стрелочник. Ну или лампочкой (контролькой) проверяйте.
    Смысл в том, что цифровой прибор может регистрировать доли микроампера. А стрелочнику физика не позволит. Ему 1-10 мкА надо.
     
  15. Mesye
    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    36

    Mesye

    Живу здесь

    Mesye

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.15
    Сообщения:
    221
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Курск
    Прошу прощения, на одно сообщение ошибся:|:
    Спасибо за совет про стрелочный вольтметр. На работе есть такой у ребят. Возьму, проверю!
     

    Вложения:

    • blush.gif
Статус темы:
Закрыта.