1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Не хватает насоса прокачать пол

Тема в разделе "Циркуляционные насосы", создана пользователем realyenman, 30.12.23.

  1. realyenman
    Регистрация:
    06.06.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    13

    realyenman

    Живу здесь

    realyenman

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    13
    Именно на минимум? Т. е. на 23 градуса, правильно я понял?
     
  2. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну давайте посчитаем быстренько, что ли.
    Имеется нержа 22х1.2, т. е. Д/у = 19.6.
    При вашем расходе в 1.2 м3/ч в такой трубе скорость носителя:

    1.png

    1.1 м/с. Далее носитель "влетает" в коллектор, который имеет кмс = 40. На самом коллекторе упадёт:
    1.1^2*40/9.8/2 = 2.47 метра.
    На трубе СШП длиной 70 метров при этих условиях (1.2/12 = 100 л/ч) упадёт ещё 1 метр.
    На клапане:
    (1.2/2.5)^2*10 = 2.3 метра.
    На трубе до коллектора (я нафантазировал 10 метров) - ещё 0.6 метра.
    Итого: 6.2 метра.
    Плюс ещё арматура на 3/4, повороты. Во всей системе метров 8 и должно быть падение.
    Насос Вам и выдаёт на макимуме ~ 1.3 м3/ч.

    С трубой 28х1.2 при желаемом расходе 1.5 м3/ч получается:
    На коллекторе: 1.34 м. в. ст.
    На клапане с kVs = 3.5: 1.8 м. в. ст. (авторитет клапана 0.41).
    На всей системе: ~ 4.5-5 м. в. ст.

    Даст, но не очень много.
    Посмотрите принцип действия RTL клапанов. Тут суть таже, только насос дёргать вместо клапана.
    Но конечно это колхоз.

    У Вас проект есть ? Расчёт гидравлики ? Хотелось бы его посмотреть.
     
  3. realyenman
    Регистрация:
    06.06.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    13

    realyenman

    Живу здесь

    realyenman

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    13
    Нет. Видимо это фаталити ошибка.

    Правильно ли я понял, что если я куплю сейчас 6-ку без электроники, то согласно вашему расчету она не прокачает ничего?
     
  4. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    Откуда такие потери на коллекторе?
     
  5. петруччо
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    1.750
    Благодарности:
    2.212

    петруччо

    Живу здесь

    петруччо

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    1.750
    Благодарности:
    2.212
    Адрес:
    Юго-восток МО
    Для одноэтажного дома наверчено конечно много! Нужно понимать логику всего увиденного. А для экспериментов, чтобы не портить существующую сеть, можно параллельно бросить дешевый полипропилен. Выводы делать потОм
     
  6. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень жаль.
    Дорогие материалы, довольно качественный монтаж. С таким подходом расчёт обязан быть.
    Прокачает, но ещё меньше.
     
  7. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коллектор имеет КМС=40 (это среднее табличное значение).
    Далее - из скорости теплоносителя.

    formul.jpg
     
  8. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    Т. е увеличение диаметра коллектора относительно подающей трубы вы не учитываете? Плюс уменьшение расхода на каждый отвод тоже? Интересно получается - коллектор 500 мм и Ду25 имеет сопротивление большее чем труба Ду12 и 70м?
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.923
    Благодарности:
    6.132

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.923
    Благодарности:
    6.132
    Адрес:
    Иваново
    Что бы подмеса горячей воды не было
     
  10. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    Для этого необходимо понимать сколько вам надо прокачать, вы ищите проблему не понимая ее.
    Вопрос - какие теплопотери вы планируете перекрыть ТП? Эти кВт пересчитываете в расход теплоносителя, а потом уже и считаете трассу.
     
  11. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Действительно.
    Вас удивляет, что, например, 15 метров нержи 22х1.2 с расходом в 1.2 м3/ч имеет такое же сопротивление, как 70 метров 16 СШП с расходом 0.1 м3/ч ? ;)

    Можно считать коллектор "раздельно". Т. е. трубу 25 мм + 24 клапана по отдельности и просуммировать все эти сопротивления.
    Можно "упрощённо" через КМС коллектора. В данном случае он является "местным сопротивлением" для трубы 22 мм (для того расхода и той скорости, что в данной трубе). Ну вот как, если считать сопротивление шарового крана 3/4 установленного на трубе 1/2.
     
  12. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    Это ваши выдумки, не более. Я этого не говорил.
    При расчете берется наиболее нагруженное циркуляционное кольцо, а не сумма всех сопротивлений в системе. Вы об этом знаете?
    Теперь понятно откуда у вас такие потери и чем вас не устраивает краник 3/4* при расходе 1-1,5 м. куб.
     
  13. realyenman
    Регистрация:
    06.06.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    13

    realyenman

    Живу здесь

    realyenman

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.20
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    13
    Можно мне без расчетов теплопотерь хотеть просто расхода теплоносителя 1.5 куба в час? Представьте что это конечная цель. Просто что бы котел был выключен и в системе двигалась вода. Сейчас не более.
     
  14. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В случае параллельного соединения. При этом расходы суммируются. Именно для веток пола так и будет. Берется "самое нагруженное кольцо" (то бишь ветка) и его сопротивление.
    При последовательном соединении суммируются сопротивления.
    Для насоса в данном случае это будет сумма сопротивлений "самой нагруженной ветки" + коллектора + труб до коллектора + клапана + поворотов + кранов + сужений/расширений.
    Вы согласны с сопротивлением (цифрами) ветки пола, трубы до коллектора и клапана ~ 4 м. в. ст для рассматриваемого примера ?
    Вопрос у Вас встал только в значении сопротивления коллектора, правильно я понимаю ?
    Ок. Труба д/у 25 мм длиной 1 м и расходом 1.2 м3/ч. В ней будет падение ~0.6 м. в. ст.
    24 клапана со скоростью через них ~ 0.3 м/с (это из расхода по веткам). КМС вентиля 12.2.
    0.3^2*12.2/9.8/2 * 24 = 1.34 м. в. ст.
    Плюс падение по длине трубы (коллектора) итого ~ 2 м. в. ст. на всём коллекторе.

    И да, хотелось бы увидеть ваши цифры, а не только "ну всё понятно". Я ж могу быть и не прав. ;)
     
  15. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    10 метров трубы 767 х 10 = 7670 Па
    Труба ТП - 70 х 117 = 8190 Па
    Коллектор - потери на клапанах около 200 Па
    Клапан - 20 -25 кПа
    Итого около 40 кПа плюс 10 % на всякое. 44 кПа общее сопротивление всей ветки ТП.