1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как поднять влажность в парной?

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем Dim2805, 02.01.24.

  1. FlashSighter
    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    1.226

    FlashSighter

    Живу здесь

    FlashSighter

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    1.226
    Адрес:
    Новосибирск
    Если по чуть-чуть доливать, то теплового удара по трубе не будет.
    Ну и понятно, что ППШ и паровары - это вместо бака, а не в дополнение к нему.
    Стоит у меня сейчас ППШ-Б, тот, что с баком на 40л. И вот понимаю, что горячей водой я практически не пользуюсь, можно было ППШ-М поставить. Более того, топлю снег в тазике и обливаюсь водой в которой еще снег плавает.
    Ну это я к тому, что вдруг вам тоже горячая вода не сильно нужна.

    А чтобы была влажность постоянно вода должна кипеть. В Скропарках, пароварах, ППШ это принудительно сделано. Сделайте и себе что-то подобное. Самое простое - воды поменьше в бак налить.
     
    Последнее редактирование: 03.01.24
  2. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.492
    Благодарности:
    6.141

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.492
    Благодарности:
    6.141
    Адрес:
    ---
    Инструкция к бакам, как правило, строго настрого запрещает наливать/доливать воду в горячий бак во время топки. Предписывает дождаться остывания, и тогда уже залить воду.
     
  3. FlashSighter
    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    1.226

    FlashSighter

    Живу здесь

    FlashSighter

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    1.226
    Адрес:
    Новосибирск
    Не вижу подобного:
    upload_2024-1-3_22-0-26.png
     
  4. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.492
    Благодарности:
    6.141

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.492
    Благодарности:
    6.141
    Адрес:
    ---
    @FlashSighter, а я не вижу возможность добавлять воду в процессе топки. В процессе эксплуатации нагретого бака - да. Про топку ни слова. Нагретый бак это просто бак с горячей водой, без горячих дымовых газов в дымоходе. Т е не во время топки печи.
     
  5. vladimirtmb43
    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    1.951
    Благодарности:
    848

    vladimirtmb43

    Живу здесь

    vladimirtmb43

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.17
    Сообщения:
    1.951
    Благодарности:
    848
    Адрес:
    Тамбов
    а топить не выше 60 градусов - не получится?
     
  6. FlashSighter
    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    1.226

    FlashSighter

    Живу здесь

    FlashSighter

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    1.226
    Адрес:
    Новосибирск
    Про 1/3 увидели? Про то что малыми порциями надо пополнять порциями бак пополнять тоже надеюсь увидели.
    А теперь вопрос, почему именно маленькими, если ВДРУГ печь уже не топится и труба остыла? А потому, что печь все-таки еще топится.
    Про "дождаться остывания и тогда уже залить воду" вообще ни слова. В общем не придумывайте отсебятины. Погуглите другие инструкции, почитайте

    Понятно, что баку тяжеловато будет в таком режиме, ну а что делать, если человек поставил саунную печь и хочет при этом большой влажности. Надо как-то выкручиваться.
     
  7. Dim2805
    Регистрация:
    08.11.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    42

    Dim2805

    Живу здесь

    Dim2805

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    42
    Да, спасибо. Кое-чо проясняется потихоньку.
    Попробую, наверное, Ваш оецепт с подачей воды в каменку.
     
  8. Dim2805
    Регистрация:
    08.11.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    42

    Dim2805

    Живу здесь

    Dim2805

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    42
    Это тоже попробую. Спасибо за конкретные советы.
     
  9. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.779
    Благодарности:
    6.666

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.779
    Благодарности:
    6.666
    Адрес:
    Подмосковье
    Там по ссылке найдете @syslog, он опытный человек, много чего знает, можете его поспрашивать, он непременно даст совет.
    Есть на форуме @Сергей_Сироткин, он много экспериментировал с генерацией пара и регулировкой влажности в парной с разными печами.
    ЗЫ. Надеюсь, они не обидятся, что я их упомянул. ;):hndshk:
     
    Последнее редактирование: 04.01.24
  10. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.974
    Благодарности:
    16.637

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.974
    Благодарности:
    16.637
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    @Dim2805, Ничего вы со своим Ермаком-16 толком не сделаете.
    Засунув его под обклад кирпичем, нарушите конвективное охлаждение топливника, и он прогорит за год или быстрее. А конвекция вам мешает получить влажность и охлаждает камни, передавая тепло от камней в парную. А надо греть камни и не греть парную для получения режима РБ.

    Что бы сделал я, так это долой бак, и вместо него установить Паровар. Если нужно много воды для мытья, то к Паровару установите дополнительный питающий бак по системе сообщающихся сосудов.
    @Sache - автор Паровара, думаю, что он сможет проконсультировать вас. Или Генерал (Максим, ник не помню).
     
  11. yargus1
    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    794

    yargus1

    Живу здесь

    yargus1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.11
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    794
    Адрес:
    Ижевск
    @syslog, а "для много воды" ППШ-Б не лучше будет? Формально там 40 л воды, т. е. полноценная замена выкидываемому натрубному баку? Смотрел на него и на Паровар, чтобы родне баню модернизировать...
     
  12. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.974
    Благодарности:
    16.637

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.974
    Благодарности:
    16.637
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Смотря сколько много)
    Мне не очень травится идея всю воду грузить весом на дымоход и, следовательно, на печь. Дополнительный питающий бак может быть хоть 200л и это не нагрузит дымоход.

    К тому же, ППШ (хоть и Б, хоть без Б) дает только 1 вид пара. А Паровар в этом плане более интересный.
    Так, на высоко конвективную печь, саунную, часто лучше подходит не перегретый или мало перегретый пар, который потом догревается конвективными потоками от печи. Но заранее часто не известно, какой пар в каждом конкретном случает лучше будет использовать (женитьба печи, парной, натрубника... их режимов топки). Поэтому тот натрубник, где можно выбрать вид пара или сделать его микс, будет более вариабельным в использовании и настройке под конкретные условия эксплуатации.
     
  13. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.635
    Благодарности:
    3.691

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.635
    Благодарности:
    3.691
    Адрес:
    Москва
    По всей видимости, у вас большие паропотери.
    1. Проверьте температуру полов и все, что ниже полка. Если там менее 40 градусов температура полов и стен, и там еще и плитка, она будет покрываться конденсатом, на это и будет расходоваться пар.
    2. Щели в дверях тоже кушают будь здоров пар
    3. Ну и далее уже в зависимости от парной, что у вас там, и как сделано, надо проверять, куда улетает пар. Чудес не бывает. Возможно, вентиляция где-то неприкрытая, или отделка слабая, проверьте стыки между стеной и потолоком.
    Что касается парогенерации. Если сетка открытая, и температура в парной высока, то, по всей видимости, на камни мало чего остается, поэтому вода или не испаряется, или испаряется слабо.
    Для парогенерации в вашем случае можно сделать следующее:
    1. Поставить натрубный пароиспаритель, их много сейчас есть, чтобы дымоход работал на парогенерацию.
    2. Камни - это традиционный, но аттавизм, они не годятся для теплосъема по многим показателям, если интересно, распишу отдельно. Лучше использовать хромистый чугун или нержу, и самое главное, чтобы было максимальное по площади примыкание к поверхностям теплоотдачи печи.
    3. После того, как замените основной теплосъем на что-то более эффективное, сверх можно для красоты обложить и камнями, конечно, но главное обложить все так, чтобы потом вода как можно равномернее растекалась по всем поверхностям чугуна, и не протекала вниз, то есть снизу должна быть какая-то герметичная нагретая или нагреваемая площадь, кстрюля, сковородка, что бы остатки там уже доходили. А разводить все по всей площади нужно гофрой с дырочками, чтобы водичка не в одно место шло, а в разные. Если этого не сделать, толку от поливаний не будет никакого, так как вся вода или будет проливаться вниз, так как камни и так ненагретые и быстро садятся от воды.
    Игольчатые краны - ерундень полная с учетом наличия ротаметра. Очень хорошая штука, дает точный расход, вы эмперически будете для любой динамики сразу задавать нужный расход с нужной точностью, их сейчас много. В своей теме подробно описывал это.
    Что касается температуры, то тут надо зажимать конвекцию или сверху мелкими камнями забивать все это дело, что сомнительно и неэффективно, либо какой-то экран городить, кстати, сейчас они идут уже готовые с каркасом, который просто накладываешь кирпичи. И уже в экране сделать окошки, и тем самым окошками будете регулировать конвекцию, тогда и камни будут не особо нужны, если только для ограничения пролива воды.
    Что касается температуры, то ее особо бояться не стоит, ее легко сбить перед парением, пролив полки и стены холодной водой, и проветрив. С влажностью все не так просто, как кажется ввиду всего того, что описал выше. Если решите вопрос с влажностью, вряд ли захочется снижать температуру. Будете просто заходить пораньше, когда температура нужная, проветривать, и так далее..может, не будет успевать набираться, ну на худой конец, проливать холодной водой.
     
    Последнее редактирование: 08.01.24
  14. Dim2805
    Регистрация:
    08.11.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    42

    Dim2805

    Живу здесь

    Dim2805

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.18
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    42
    Вот это мне, навен, никогда не осилить:(
     
  15. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.635
    Благодарности:
    3.691

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.635
    Благодарности:
    3.691
    Адрес:
    Москва
    В этом нет никакой необходимости это понимать. Все гораздо проще.
    Есть температура, есть влажность. Сочетание оных дает разные ощущения. Примерно я могу расписать, какие параметры какие ощущения дадут. Далее вы уже сами будете выбирать то, что вам нравится.
    Соответственно вам нужно просто иметь. Два рычага, независимых, один отвечает за температуру, другой за влажность. Как правило, когда температура устанавливается в каком-то приемлемом диапазоне для вас, не менее 55 и не более 90 например, оперативно менять достаточно будет толькл влажность.
    Ну и нужны приборы, который будут вам показывать онлайн значения, и вы сможете спокойно делать любые полюбившиеся вам режимы.
    А всякие перегретые, недогретые и прочие пары не будут никакой роли играть, если вы будете любым удобным для вас способом получать нужные параметры температуры и влажности)
    Вот такая вот физика.
    Разные пары лишь дают различные параметры температуры и влажности, поэтому кажется, что они дают разные ощущения и многие думают, что это круто иметь разный пар. О факту все оказалось гораздо проще. Два независимых рычага температуры и влажности решают любые задачи в части создания любимых Вами режимов