1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Узип+уздп+стаб

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Molzool, 07.01.24.

  1. Molzool
    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    91

    Molzool

    Живу здесь

    Molzool

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    91
    Ещё вопрос про узип. Я ведь могу его поставить, скажем, в котельной, в отдельном щитке при том, что в цепи он будет между автоматом и счётчиком. Какие недостатки у такого варианта? Из плюсов - это нежилое помещение, если рванет, не пострадает домовой щиток и жильцы.
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    100%-й защиты от молнии не существует.
    Все мероприятия по молниезащите имеют только одну цель...уменьшить размер ущерба при попадании молнии.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Заземление не притягивает молнию.
    Молнию могут притянуть заземленные предметы.
    И чем выше этот предмет, тем больше вероятность притяжения молнии.

    Ваш холодильник подключен к заземлению. Но он никак не притягивает молнию.
    Но если Вы затащите холодильник на крышу, то ситуация поменяется.

    Мысль о том, что заземление притягивает молнию, надо просто выбросить.
    Ваш дом сам по себе является заземлением, поскольку стоит на земле и имеет прямой контакт с землей.
    Так же, как и любое дерево.
    Поэтому избавиться от заземления невозможно.

    И если избавиться от заземления мы не можем, то надо подумать как улучшить заземление, что снизить размеры ущерба.

    Контур заземления вокруг дома.
    Вынести вводной щит на улицу и там разместить УЗИП первой ступени.
    Эти два момента являются самыми главными.
    И их можно реализовать.

    Одно в них плохо...они не защитят дом от прямого попадания молнии в крышу или в дымовую трубу.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Тут нужна картинка...план дома и указать где вводной автомат, где счетчик, где УЗИП и где все остальное.

    Недостатком такого решения может оказаться неожиданный нюанс...Вам откажутся подключать и пломбировать счетчик.
     
  5. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    91

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    91
    Вот только из стали дома строят редко. А если стены сухие, то до мокрой крыши от земли изоляция 3 метра, что стимулирует молнию поискать другое место для удара. А если сделать заземление внутри дома - толщина изоляции сократится до 5 мм, разделяющих жилы в кабеле, и что еще хуже - разряд пройдёт по этому кабелю, вызывая вокруг плазмообразование с последующим возгоранием (именно поэтому молниеотводы относят от сгораемых стен).
     
  6. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    91

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    91
    Ну да. А что потенциал "докатится" - не страшно, главное чтобы в доме неоткуда было взяться разности потенциалов.
     
  7. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    91

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    91
    Еще как будут. Вы ваши заземлители не сверхпроводниками соединяете. При 4 заземлителях при токе молнии 100 кА на каждый придётся по 25 кА, и при сопротивлении соединяющего их проводника 0,1 Ом разность у вас будет 2,5 кВ.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    То ли стены были мокрые, то ли молнии было лениво искать другое место.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    А это вообще непонятно, хотя есть предположение.
    Видимо Вы имеете ввиду повторное заземление PEN проводника?
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Заблокирован

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.011
    Благодарности:
    23.776
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Почему 100 кА?
    Почему 4 заземлителя? А горизонтальные куда делись?
    Почему сопротивление соединяющего проводника 0,1 Ом?
    И в каком случае Вы будете касаться одновременно двух заземлителей?
     
  11. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    91

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    91
    То ли заземление было сделано в доме.
     
  12. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    91

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    91
    Гугль брешет что молния до 200 кА, взял половину.
    По углам дома предлагали вы, обычно в доме 4 угла.
    Сопротивление можете взять своё и пересчитать.
    Касаться одновременно вы может и не будете (если вы на эту тему думали при устройстве всего остального), но опасность в том, что при заземлении в доме путь наименьшего сопротивления для молнии лежит через дом. Собственно вопрос разности потенциалов возник как иллюстрация к тому, что люди забывают, что в случае молнии в игру вступают вовсе не 40А 400В, от нештатного хождения которых предназначены типовые схемы защитной автоматики для ИЖС, а многие киловольты и килоамперы, при которых 4 Ома заземления перестают выполнять обнуляющую функцию, и при которых изоляция в проводке в доме препятствием не является.
     
    Последнее редактирование: 10.01.24
  13. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    91

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    91
    Ориентируйтесь, что при ударе молнии будет найден кратчайший (если считать сумму длин изоляторов - все воздушные промежутки, изоляция каждой жилы) путь в землю, вокруг этого пути будет всё расхреначено в радиусе 10 см. УЗИП - это способ создания более-менее гарантированного пути для молнии, то есть лучше бы чтобы рядом с ним ничего не было.
    Те УЗИПы, которые ставят в щитках и рядом с техникой - приносят пользу не при прямом ударе молнии, а при ударах рядом, когда эти удары наводят в проводах индуцированное напряжение.
     
  14. Molzool
    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    91

    Molzool

    Живу здесь

    Molzool

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.17
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    91
    Спасибо!

    Скажите, а правильно ли я понимаю следующие вещи? Если на столбе опоры ВЛ возле дома имеется штатное повторное заземление, а в доме заземление не организовано и узипов также нет, то в случае, если молния бахнет в ВЛ, то высокий импульс поедет по фазе в дом, не найдёт выход в землю и уедет обратно. Или, скажем, в этот момент я буду косить травку и в землю он уйдёт через меня. А если бахнет куда-то недалеко от столба в землю, то через заземление столба поедет в дом по нейтрали - и дальше аналогично. Я правильно представляю себе картину? Что во время грозы без заземления угрозы для приборов нет? Последствия прямого попадания молнии мне понятны, а вот не прямого - хотелось бы уточнить.
     
  15. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    91

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    91
    Первое - правильно, второе нет. При ударе молнии во всех проводниках рядом будет наводиться напряжение индукцией (как в трансформаторе). КПД небольшой, но при охрененном токе молнии и значительной длине проводника (в проекции, совпадающей с ходом молнии) получатся цифры, доставляющие неприятности.