Размеры окна в теплогенераторной

Спасибо! Этот нюанс я не заметил. завтра еще раз прочитаю СП.

 

На мой взгляд немного путаете систему и сеть.

Газораспределительная система - имущественный производственный комплекс, состоящий из технологически, организационно и экономически взаимосвязанных объектов, предназначенных для транспортировки и подачи газа непосредственно его потребителям.
Газораспределительная сеть - система наружных газопроводов от источника до ввода газа потребителям, а также сооружения и технические устройства на них.
Наружный газопровод - подземный, наземный и (или) надземный газопровод, проложенный вне зданий до наружной конструкции здания.
Внутренний газопровод - газопровод, проложенный от наружной конструкции здания до места подключения расположенного внутри зданий газоиспользующего оборудования.

Газопровод потребления часть газораспределительной системы. Возможно ГРО разделяют и понимают отличие сеть/система и довод ваш не подойдет.
Единственное ...состоящий из технологически, организационно и экономически взаимосвязанных объектов..., можно опираться что сеть газопотребления это часть инженерных сетей ОКС, а не отдельный линейный объект из определения.

 

Всем, добрый.
Токая фигня тоже была при пуске, (2,5 года на зад). Пока вез инженера на техконтроль ему по этому вопросу дважды звонили, говорил что не подпишет акт пока не устранят замечание по окну. Ходил на прием к главному инженеру (бесполезно, только время потерял). Или устраняйте, или пуска не будет (хотите хоть с суд подавайте). Благо проем был 0,85м2. Пришлось вытащить окно, набить рейки по 1,5 см и между ними вставить стекло (получилась площадь остекления 0,81). После пуска вернул окно на место и тетерь всем пофиг его площадь. Несколько раз уже приходили с проверками.
Так что если упрутся то ни чего им не докажешь, проще выполнить.

 

Нет, я не путаю. Я сознательно подменяю понятия. Поэтому и написал "аргумент №2", а не "№1". "Аргумент №1" - это 384-ФЗ.
Кстати есть еще "аргумент №3" - ПП 870 (технический регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления) и перечень к нему. В перечне к ПП 870 есть СП 42, а вот сам технический регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления не применяется на сети газопотребления жилых зданий. Отсюда вывод - СП42 не для сети газопотребления жилых зданий.
Понятно, что вывод натянут, но зато логика есть, особенно с учетом того что в перечне к 384-ФЗ СП42 отсутствует.

Возможно в каких-то регионах и понимают отличия, но не везде.
Кстати, если смотреть термины и определения одного и того же термина в различных документах (69-ФЗ, разных СП, ГОСТ) они могут отличаться. Я сейчас уже точно не помню, но вроде в разных документах отличалось определение "газораспределительная сеть".

 

Если подменяете понятия, то адресат должен об этом знать и быть готовым что гро может быть хорошо разбирается в этих понятиях

 

ГРСеть насколько помню заканчивается на ЗУ (газопровод ввод) краном или на стене здания.
Самый весомый довод, на мой взгляд, если на ЗУ есть ГРСеть, то кто ее собственник, на чьем балансе и чья ответственность, и кто должен платить за обслуживание... Если заявитель, то тогда заявитель является сам ГРО.
Поэтому и пишут ГРСистема и валят в нее все что под руку попадётся

 

Блеф только тогда хорош, когда сам в него поверишь.

Кстати, "аргумент №2" я на практике уже использовал, и в моем случае контраргументов у ГРО не нашлось. Но надо сказать, багаж знаний сотрудников нашего ГРО не сильно богат.
Больше того, в первоначальном варианте ТУ, которое мне выдали была ссылка на выполнение требований СП 42, а когда я разговаривал с ГРО-шным проектировщиком, тот мне сказал что проектирует он по СП 402, а не по СП 42.
Так что и согласия в товарищах нет.

 

Из определения, которое Вы тут https://www.forumhouse.ru/posts/32235056/ привели про кран ничего нет, но точно помню что где-то есть определение газораспределительной сети в котором про кран как раз написано.
Я где-то на форуме год-полтора назад выкладывал три или четыре определения газораспределительной сети, взятых из разных источников. Реально таких источников может быть больше.
И не лень же тогда мне было искать...

 

Уважаемые форумчане, спасибо большое за ответы.
Собрал всё вместе, буду благодарен вашим замечаниям\дополнениям.

Заявление в ГРО.
Просьба внести изменение в рабочую документацию и изменить площадь остекления помещения, где будет находиться газовое оборудование на основании следующих доводов:
1. Согласно ч. 1 ст. 6 федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" от 30.12.2009 N 384-ФЗ (применяемого, в том числе и к жилым зданиям), в которой приведен перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований 384-ФЗ, свод правил СП 42-101-2003 (которые содержит допустимость минимальной площади остекления, равной 0,8кв.м) отсутствует.
В свою очередь, перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований 384-ФЗ содержит свод правил СП 402.1325800.2018, пункт 5.10 которых говорит о необходимости использовать в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций остекление оконных проемов с площадью стекла из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения с установленным бытовым газоиспользующим оборудованием. В данном пункте не содержится указаний на минимально допустимую величину площади остекления.
Таким образом, СП 42-101-2003 не входит в перечень документов, в результате применения которых обеспечивается соблюдение требований 384-ФЗ, тогда как СП 402.1325800.2018 включен в перечень документов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований 384-ФЗ.
2. В свою очередь, свод правил СП 42-101-2003 входит в перечень документов в области стандартизации, содержащий правила и методы исследований (испытаний) и измерений, в том числе правила отбора образцов, необходимые для применения и исполнения технического регламента о безопасности сетей газораспределения и газопотребления (далее технический регламент), утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября 2010 г. N 870.
Согласно п. 4, требования настоящего технического регламента не распространяются на сеть газопотребления жилых зданий.
3. Свод правил СП 42-101-2003 предназначен для проектирования и строительства газораспределительных систем, в свою очередь, свод правил СП 42-101-2003 является правилами проектирования систем газопотребления.
Согласно техническим условиям, в мои обязанности входит построение сети газопотребления в жилом доме по адресу ХХХХХХХ.
Таким образом, согласно области применения вышеуказанных строительных правил, при проектировании сети газопотребления в жилом доме нужно руководствоваться именно положениями СП 402.1325800.2018.

В связи с этим, прошу рассчитать площадь остекления по формуле, приведенной в п. 5.10 СП 402.1325800.2018.

 

лучше перефразировать - в соответствии со ст4 пп870 ... не распространяется ижс..., следовательно сп 42 не применим ижс...

3 логики не вижу

не надо просить расчета площади совсем. они укажут сами в соответствии с чем считать.

 

СП 42 отсутствует не только в обязательном перечне к 384-ФЗ но и в добровольном. Отсюда вывод СП 42 не обеспечивает соблюдение тех. регламента (384-ФЗ)

Можете начало (про необходимость соблюдения тех. регламента) взять отсюда https://www.forumhouse.ru/posts/31793506/

 

спасибо, переработаю.

этот аргумент взят из поста 14 как вспомогательный.

я уже с ними говорил (с проектным отделом этого ГРО и с инженером тех. надзора), объясняя на пальцах, что нужно применять СП402. думаю, что ничего они сами искать не будут, т. к. у них просто есть какие-то шаблоны, по которым они проекты делают свои.
я показал им п. 5.10 СП402, но они мне показали сп-42 и сказали, что раз эти СП противоречат друг другу, то они выбирают с наиболее жесткими требованиями, чтобы обеспечить безопасность здания при взрыве и максимальное естественно освещение помещения.
поэтому сейчас и хочу написать им более серьезное заявление.

спасибо!

кстати, сейчас посмотрел свой проект и там нет упоминания про 384-ФЗ вообще.

 

Мне решение этого вопроса обошлось в 3 т. р.

 

Вы бы выложили свой проект посмотреть, может кто-то еще что путное подскажет.

 

Понимаю, что тут может много чего не так, но мне бы окно отвоевать в первую очередь)