1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Размеры окна в теплогенераторной

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Рябинник, 07.01.24.

  1. Kolokolok12
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    1.113

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    1.113
    Адрес:
    Черноголовка
    думаю вы должны исполнять треюования и 62, и 402.

    Возможно все проще, найдите местное постановление о субсидии и прочитайте условия. Может быть можно без проекта. В будущем опять же возможны терки с ГРО в случае изменения проектного положения ГИО, состава и проч.
     
  2. Рябинник
    Регистрация:
    16.12.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    3

    Рябинник

    Живу здесь

    Рябинник

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    3
    Теперь уже я запутался...
    если я должен выполнять СП62, то и п. 6.17 СП42 тоже получается для меня, раз там сказано, что
    "6.17 Помещения, предназначенные для установки газоиспользующего оборудования, должны отвечать требованиям СНиП 42-01 и других нормативных документов.

    В помещении, где устанавливается отопительное газоиспользующее оборудование, в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций допускается использование оконных проемов, остекление которых должно выполняться из условия: площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м при толщине стекла 3 мм, 1,0 м - при 4 мм и 1,5 м - при 5 мм."

    т. е. идёт отсылка к СП62
     
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.532
    Благодарности:
    5.993

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.532
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Иваново
    Там этих СП42 несколько СП 42-101, СП 42-102 и еще какой то
     
  4. Kolokolok12
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    1.113

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    1.113
    Адрес:
    Черноголовка
    42-01 не действует. вместо него сп62
     
  5. Рябинник
    Регистрация:
    16.12.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    3

    Рябинник

    Живу здесь

    Рябинник

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    3
    да, но это одно и тоже ведь. просто название сменилось. СНиП 42-01 запаковали в СП62. так то я понимаю, что это юридически разные документы, но технически одно и тоже.
    или тут логика такая, раз ссылка дана на недействующий документ, значит этот пункт тоже не действует?
    я кстати через консультант скачивал этот СНиП, там не указано, что он не действительный. написано, что
    "Приказом Минрегиона России от 27.12.2010 N 780 с 20 мая 2011 года введена в действие актуализированная редакция данного документа СП 62.13330.2011."
     
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.532
    Благодарности:
    5.993

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.532
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Иваново
    юридически это актуализированная версия СНиП. в новых документах ссылка уже идет на СП
     
  7. Рябинник
    Регистрация:
    16.12.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    3

    Рябинник

    Живу здесь

    Рябинник

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    3
    Т. е. получается, что пункт 6.17 СП42-101-2003 для недействительного документа? и пока не вышла новая редакция СП42, где исправят на СП62, то он так и будет не действительный?
     
  8. Kolokolok12
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    1.113

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    1.113
    Адрес:
    Черноголовка
    что говорит про окно сп62 ?
     
  9. Рябинник
    Регистрация:
    16.12.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    3

    Рябинник

    Живу здесь

    Рябинник

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    3
    я ничего про остекление в СП62 не видел.
     
  10. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    742

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    742
    Я про это не говорил.
    Я говорил про то, что можно использовать в качестве аргументов для того чтобы отбиться от СП 42, если там прописано про жилые здания.
    Т. е вышел 384-ФЗ в 2009 году, который устанавливает наличие как обязательных для применения СП, так и добровольных. А СП 42 нет ни в том ни другом списке к 384-ФЗ. Вероятно до 384-ФЗ был какой-то другой регламент о безопасности зданий и сооружений (я просто этот вопрос не прорабатывал). И к тому регламенту тоже были какие-то списки и возможно СП 42 был в тех списках. А если не было до этого никакого регламента и на СП 42 смотрели как на Конституцию и свято его исполняли, то 384-ФЗ расставил точки над тем, что нужно свято исполнять для обеспечения безопасности зданий и сооружений.
    СП 42 не нормативно правовой акт, но к нему есть отсылки в нормативно правовых актах, в частности в перечне к ПП870. Вот и руководствуемся СП 42 в рамках требований ПП 870. Если 384-ФЗ и документах с ним связанный (ПП815 и перечень добровольных СП) нет ссылки на СП42, значит и не руководствуемся им.
    Правда где-то в 384-ФЗ была оговорка, что могут использоваться и другие СП, не включенные в список добровольных.
    Мне на ум на вскидку приходит пока только одно, что можно взять из СП42 и того что нет в СП402 - это гидравлический расчет для среднего давления. В СП 402 есть методика расчета только для низкого давления. И то среднее давление в дом не заводится, максимум может быть на стене дома.
     
  11. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    742

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.727
    Благодарности:
    742
    Отправлю Вас еще раз сюда https://www.forumhouse.ru/posts/31793506/ и там же чуть ниже мной выложено Решение Верховного суда, на основании которого я это писал.
    СП это не закон, не постановление правительства и вообще не НПА. Если бы СП был зарегистрирован в Минюсте, тогда он бы имел статус НПА.
    Сам по себе СП, без ссылок в НПА на него, это лишь документ по стандартизации, добровольного применения.
     
  12. Kolokolok12
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    1.113

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    1.113
    Адрес:
    Черноголовка
    вот с такой трактовкой я абсолютно согласен
     
  13. Рябинник
    Регистрация:
    16.12.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    3

    Рябинник

    Живу здесь

    Рябинник

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    3
    Добрый день всем!
    рассказываю продолжение истории:
    в начале января ездил к газовикам. говорил и с проектировщиком и с гл. инженером - никакого толка - окно 0,8 метра и всё. причем они спросили, понимаю ли я, что 0,03 на куб - это остекление простым стеклом. я сказал, что конечно и ещё в прошлый раз, когда на пальцах общались - это говорил.
    но они сказали, что то что я им сейчас говорю - ерунда. все СП у них применены правильно и ничего никто менять не будет. и если я их не выполню - то буду топиться дровами (про дрова повторили несколько раз).
    я естественно, оставил заявление в приемной и уехал. рассматривали они его 30 дней. вчера забрал на почте ответ. Хотя они ответили не на все мои замечания (например, на несоответствие расхода газа в ТУ и проекте, на навязывание конкретной организации для акта по вентиляции) и зачем-то акцентировали внимание на п. 5.11 (такое ощущение, что под словом "наружу" они понимают - "на улицу"), но по размерам окна, вроде, понимание к ним пришло.
    Конечно, не исключены какие-нибудь козни с их стороны. Видно, что их эта ситуация очень зацепила. Но этого следовало ожидать.
    Еще не совсем ясно, почему они просят подъехать со своим проектом. у меня его и нет, я его пока не подписывал. может, конечно, это шаблонная фраза какая-то.

    Огромное всем спасибо за участие в решении данной проблемы! Очень всем признателен!
     

    Вложения:

    • photo_2024-03-01_11-24-21.jpg
    Последнее редактирование: 01.03.24
  14. slepney2355
    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    6.792
    Благодарности:
    2.653

    slepney2355

    Живу здесь

    slepney2355

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    6.792
    Благодарности:
    2.653
    Подход в целом не верный.
     
  15. Kolokolok12
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    1.113

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.271
    Благодарности:
    1.113
    Адрес:
    Черноголовка
    Все абсолютно ясно, что проект им нужен для внесения изменений в него в соответствии с сп62/402.
    Они говорят правильно, что проект должен соответствовать сп на проектирование.
    Не применять сп на проектирование можно только не применяя проектирование, как только у вас появится проект, то окно будет в нем от 0.8 и 0.03 от объема.

    До решения проблемы очень далеко. Надо отбиваться от проекта и на основании отсутствия проектирования добиваться отказа их требований в рамках сп62/402.