F Флудилка раздела Плодовый сад - 3

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Nadusch, 16.01.24.

  1. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    4.572

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    4.572
    Адрес:
    Калуга
    в общем, я пока не изменил свое мнение. Условия для зимовки самые обычные и очень хорошие. Вот прозрачные выделения и вымерзание именно в месте плодовых прутиков (и придаточных почек), которые видно на фотографиях - вот это как-то больше меня бы напрягло. Ну т. е. что тут следствие, а что причина.
     
  2. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.694
    Благодарности:
    17.185

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.694
    Благодарности:
    17.185
    Адрес:
    Москва
    Это здесь об основании, а у меня ветка была и на удалении от ствола, где то, на метр овальной. Я когда увидел первый раз сильно удивился, а потом здеь (в Энциклопедии...) прочитал, что это очень хорошо.
     
  3. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.694
    Благодарности:
    17.185

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.694
    Благодарности:
    17.185
    Адрес:
    Москва
    Недостаток воды приводит к иссушению дерева.
     
  4. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.505
    Благодарности:
    59.822

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.505
    Благодарности:
    59.822
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Годовой прирост и его оценка это не просто интеграл, это сложный интеграл
     
  5. OlaViola
    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    2.245
    Благодарности:
    2.614

    OlaViola

    Живу здесь

    OlaViola

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    2.245
    Благодарности:
    2.614
    Адрес:
    Москва, Сергиев Посад
    Но если не мороз, как же возникли повреждения? :faq:
    Я так понимаю, что часто именно короткие плодовые прутики вымерзают, захватывая кусочек коры вокруг.
    Как у этого Уэлси.
    IMG_20240613_081304.jpg IMG_20240613_081417.jpg

    А Медуница затянула своё повреждение) И Ренет отцовский тоже :)
    IMG_20240730_181732.jpg IMG_20241124_185806.jpg
     
  6. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.490
    Благодарности:
    14.326

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.490
    Благодарности:
    14.326
    Адрес:
    Истра
    Еще версия: соседи - завистники :aga:
    они как раз не меняют свое географическое положение - денег нет
     
  7. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.694
    Благодарности:
    17.185

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.694
    Благодарности:
    17.185
    Адрес:
    Москва
    Для этого и существует математическая физика с частными производными, решение уравнений которых, даже самых простеньких, не всегда помещается в тетради. Для того, чтобы не заниматься подобными точными вычислениями, часто совершенно ненужными, существуют оценочные, графические и, наверное, какие то еще решения. Самое простое нарисовать кривую, в экселе его нарисует сам компьютер, данные только нужно скормить.
     
    Последнее редактирование: 24.11.24
  8. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.694
    Благодарности:
    17.185

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.694
    Благодарности:
    17.185
    Адрес:
    Москва
    Мороз это. Не все ткани и части дерева одновременно и с одним темпом начинают готовиться к зиме, вот и получается, кто то готов, а кто то нет. Не у всех сон одинаково крепкий и продолжительный, а проснувшиеся теряют в зимостойкости. Уэлси не самое морозостойкий сорт, "подмышки" в последнюю очередь готовятся ко сну, зато просыпаются первыми, вот и вымерзли, прихватив прилегающую кору. Ощущение такое, что на последнем фото сильно подмерзла древесина лидера. Место поражения насколько высоко в сравнении с возможным уровнем снега?
    PS Соловьёва М. А. "Атлас повреждений плодовых и ягодных культур морозами" в помощь.
     
    Последнее редактирование: 24.11.24
  9. OlaViola
    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    2.245
    Благодарности:
    2.614

    OlaViola

    Живу здесь

    OlaViola

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    2.245
    Благодарности:
    2.614
    Адрес:
    Москва, Сергиев Посад
    Александр, спасибо за пояснения! :)
    Этим летом срезала все мелкие веточки на штамбе ниже скелетных ветвей - и плодовые, и ростовые :)

    Насчёт подмёрзшей древесины. Это Ренет отцовский, который подтекал несколько лет. На этом месте, где верхний слой коры отходит, долго находилась привязь - может, из-за этого верхний слой стал шелушиться. Вживую выглядит не очень страшно. Срез, который сейчас затянулся, располагается на высоте около метра, приподнят над снегом.
    Яблоня, пока подтекала, почти не прирастала, поэтому для семи лет выглядит маленькой (на 54-118). Но сейчас пришла в себя :)
    IMG_20220629_201142 (1).jpg IMG_20190707_190737_2 (1).jpg
    IMG_20241124_185806.jpg IMG_20240825_150651.jpg IMG_20241124_230944.jpg
     
  10. Ndnestro
    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.002

    Ndnestro

    Живу здесь

    Ndnestro

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Москва, Сергиев Посадский район, Воронино, А108
    Ненене
    Мы все-таки морские биологи, бентосники, у нас на дне снега нет :)
    Тут метеорологи нужны
    Вот про морские течения и глобальные изменения климата это можно спросить
     
  11. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.483
    Благодарности:
    17.908

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.483
    Благодарности:
    17.908
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    Вчера срезал ветку Муцу и ветку Амброзии, сажистый грибок сел вначале, потом что-то нехорошее мне привиделось.) Вот сердцевина была как ваша, но поражение обширнее, светлое кольцо поуже.
     
  12. Aik
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    960

    Aik

    Живу здесь

    Aik

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Псков
    Мне кажется, что у Вашего деревца очень острые углы отхождения некоторых скелетных веток от лидера, и, если верить снимкам, уже наметились линии отлома.
     
  13. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.694
    Благодарности:
    17.185

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.694
    Благодарности:
    17.185
    Адрес:
    Москва
    Не кажется, так и есть. Можно зарезать, а можно укрепить эти места прививкой или какими то конструкциями, которые снимут нагрузки на места отхождения.
     
  14. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.694
    Благодарности:
    17.185

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.694
    Благодарности:
    17.185
    Адрес:
    Москва
    Подтекание, если был сажистый гриб то и он, были вызваны тяжелым промораживанием древесины с ее последующим разложением. Плохо, конечно, но это позволило хоть как то расчистить уцелевшие сосуды и нарастить новые, до следующей, критичной для сорта, зимы. Пока такая зима не наступит будет все хорошо, так что будем решать, или природа за нас будет решать, проблемы по мере их поступления т. е. ходить в церковь, ставить свечки за упокой и уповать на лучшее.
     
  15. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.694
    Благодарности:
    17.185

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.694
    Благодарности:
    17.185
    Адрес:
    Москва
    @OlaViola, по поводу "считать иль не считать". Может у меня что то не совсем в порядке с головой, но сложилось такое впечатление, что в глубоко почитаемой науке Агрономии не совсем хорошо понимают что такое "интеграл", "производная", "функция" и прочие очень умные, но очень абстрактные математические понятия. Эти термины сегодня живут сами по себе, а Агрономия сама по себе и нигде не пересекаются. Вы считали САТ. Чудесно. А что такое САТ с точки зрения матфизики? Что он дает понятно, возможность получить или не получить вкусные или даже очень вкусные плоды, другими словами это положительный эффект и он тем больше, чем больше подинтегральная площадь, которой и является САТ. Стоит нам взять другой порог и мы получим какой то другой эффект, например, +5С. В этом случае мы получим возможность оценить потенциальную пользу от проведения обработок химпрепаратами, берем 25С и понимаем, что применение бактериологических препаратов в Средней полосе эффект иметь будет, если применим в теплице и сильно может быть на улице. Так что определитесь с целью будущих расчетов, а потом придет уже и понимание что считать и как. Может и считать не надо, а скормить экселю побольше цифр и попросить нарисовать график, который покажет был ли промежуток времени благоприятен для развития, если брать плюс, были ли опасные моменты, если брать минусовые температуры и это может быть не обязательно зима, а межсезонье. График же на большом отрезке покажет наличие или отсутствие каких то циклов или квазициклов.